Je ne suis pas choqué par la réponse de 3♠ si on la joue “SEF”, même s’il y a un petit gramme en trop.
Il manque un atout pour le Splinter (que ceux qui l’autorisent avec 4 atouts en enchères à 2 périssent sur le bûcher dans d’atroces souffrances).
En fait, la bonne solution est de répondre 3♥ du fitmaj turbo (en principe 11-12 DH) puis, si le partenaire revient à 3♠ (stop)… de dire 4♠ quand même !
Sur 1♠ 3♠ (classique), il faut jouer ainsi : 3SA demande de contrôles et 4♣/4♦/4♥ essais naturels de chelem avec des bicolores (ou des singletons, selon les versions).
Avec mon partenaire, nous aurions enchéri ainsi :
1♠ 3♥ (fitmaj turbo mais remplacez par 3♠ classique)
4♥ (court ♥) 4SA (tout maître)
6♥ (3 + chicane ♥) 6♠ (je n’ose pas dire 7).
Bonjour Marc,
j’ouvre de 1P avec la main suivante
ADV82
–
AVX86
AV5
Mon p repond 3P !!!!! avec la main suivnte
R943
VX73
2
RD86
Mauvaise annonce à mon avis, mon p ne fait pas le fitmaj, bien sur ns loupons un chelem
Devait il dire 4K splinter ou inventer 2T à mon avis un peu juste
merci pour des lumères
Bonjour Marc, j’ouvre de 1P avec la main suiv
Oui, Stayman prioritaire. Un Texas mineur suivi de 3♥ ou 3♠ décrit un singleton (nommé ou dans l’autre majeure pour le SEF qui aime bien le principe : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?) 🙂
Bonjour Marc,
je m’interroge sur les changements de couleur “2 sur 1”
lorsque le partenaire ouvre d’1♥ ou d’1♠,
et que l’adversaire intervient (naturel) à 1♠ ou par 2m.
1ère question :
Ces réponses sont censées positionner le camp “en attaque”
(exact ?), et donc promettre un minimum de 11 points H, jamais moins !
Ainsi, en cas de surenchère adverse à haut palier, le passe de l’ouvreur est forcing encourageant et son contre décourage de surenchérir !
Est-ce exact, ou bien (comme le proposent certains auteurs, et le SEF)
accepte-t-on tout de même ces réponses avec six cartes et 9-10 H seulement
( mais alors plus d’affirmation que le camp est en attaque,
et donc le passe chez l’ouvreur devient “jeu faible, rien à dire” )
2ème question :
Un changement de couleur “2/1” derrière intervention adverse
peut-il cacher ( sans le promettre ) un fit pour la majeure d’ouverture,
ou dénie-t-il un tel fit ?
Je sais qu’annoncer 2m avec un fit plutôt que de fitter,
c’est dans l’espoir de trouver (peut-être) un chelem (rare)
à 6M ou à 6m, qui serait dans les cartes malgré l’intervention adverse,
et cela grâce à un double fit par exemple … C’est tout de même pas tous les jours qu’on rencontrera une telle situation … non ?
Le souci, en procédant ainsi, c’est qu’on a toujours pas prévenu le partenaire
qu’on avait un fit, et qu’il va lui manquer cette information fondamentale
si les enchères lui reviennent après surenchère adverse,
situation bien plus fréquente !
D’ailleurs, si on dispose du 2SA fitté non limité, du 3SA “fitté lourd”,
du Qbid 11-12DH, et des enchères de rencontre, est-ce encore utile
de jouer les réponses 2/1 “possiblement fittées” ? Ne serait-il pas plus clair
pour le partenaire de les jouer “déniant le fit” ?
J’imagines que tu n’es pas vraiment d’accord avec cela,
et je suis impatient de lire tes arguments !
Amicalement,
Dominique
Ok
Je me demande comment Domi a deviné que le donneur était « l’autre », vu que le messsage commence par « vous êtes donneur avec… »
Bon, il y a des devins, (=ceux qui devinent) 😀😀😀
Du coup, si on ouvre de 1♠️, ça dépend du système de réponse…, et de l’évaluation qu’on fait de la main de l’ouvreur : quand on découvre le fit ♣️, la main vaut 19 HLD d’après la norme SEF…, donc on en peut pas lâcher les enchères à 3SA, de mon point de vue…, surtout par 4.
Bon, Marc est malicieux, je vois que je vais être populaire…😄😄
Voyons cette main de l’ouvreur :
AR95
A92
3
ADV83
Que vaut-elle, d’après mes lectures diverses ?
18 H
1L
Mais AUSSI : 3 As, pas de D ou de V isolés qui dévalueraient le compte = 1H car les As sont statistiquement sous-évalués dans le compte 4321.
Comme dit Marc, ici ces points valent de l’or, et le singleton aussi.
Donc j’en suis à 20 HL, bicolore à saut dans le Sef.
Avec le fit, on gagne 2 D (3 si on compte en soustrayant le singleton du nombre d’atouts…) donc au pire 2D ;
On se retrouve donc à 22 HLD, selon le Sef ;
Et que lit-on page 41, édition 2018 (12 Euros dans les bonnes librairies…) :
– force du splinter : 20-22 HLD
– force du soutien super-forcing : 22-23 HLD
On voit donc que, selon le point de vue que l’on applique pour l’évaluation, les 2 choix sont possibles, ici, mais je pense qu’on est plutôt dans la fourchette haute du 22 HLD…😃😃😃 ; je ne fais qu’exploiter le Sef, même si je crois, Marc n’aime pas trop les HLD…
Bonjour Marc,
Le SEF ne préconise pas la possibilité d’ouverture de 1 SA avec une majeure 5ème qui semble cependant être appelé de plus en plus souvent sans état d’ame par les bons joueurs. Pourriez vous, svp, préciser quand on peut ou ne peut/doit pas le faire. Et si on se décide à introduire ce type d’ouverture hors standard, quelles modifications nécessitent elles d’aménager dans le système d’enchère (pour retrouver les fits 5-3 par exemple).
Merci pour votre réponse.
Vous avez sous-biddé tous les 2. Dans une paire, il faut un optimiste et un pessimiste, pas les 2 pareil 🙂
Pas de SA exotique avec 17.
Passer sur 2♥ est pessimiste. Il faut dire 2SA si on le joue classique. Sinon (2SA forcing), il faut dire 2♠ conventionnel ou faire un Stayman (option du SEF que j’aime bien avec les ♠ mais pas avec les ♥).
Les liens à suivre :
Sans-Atout exotiques
Stayman avec majeure cinquième ?
2SA forcing après un Texas
1e question : les enchères de 4♣ et 4♦ seront ambigues. Sans doute un contrôle, mais avec 6 Cœurs ou un fit à Pique… mystère. Il faut jouer des choses hyper sophistiquées pour résoudre correctement le problème.
2e question : en principe, les 5422 sont bicolores (sauf couleur 4e pourrie et gros doubletons).
pour Jacques : comme 90 % des 1e nationales, je joue tous les 2/1 forcing de manche, mais ce n’est pas (encore) SEF… mais SUS (Standard US) depuis 40 ans !
