[CAPLIEZ]

Concernant les ouvertures fortes, je me demande si le schéma suivant ne serait pas une bonne idée :
– On garde le 2♣ Fort indéterminé, surtout grâce et avec le système proposé par Marc (sans s’imposer le relai systématique à 2♦ )
– Abandon du 2♥ faible (qui n’est pas très “barrant”, beaucoup moins que 2♠)
– Garder le 2♥ naturel avec les ouvertures FM à ♥
– Toutes les ouverture FM autres qu’à ♥ se faisant à 2♦, sans ces réponses (dévoreuses d’espace) aux As, mais avec un relai systématique à 2♥

Y’a sûrement des défauts dans tout ça, mais Marc pourrait peut-être nous donner son sentiment là-dessus ?

[CAPLIEZ]

Perso, s’il faut se limiter à 3,
Voici mon podium :
– 2♠ bivalent sur ouverture de 1SA (couplé au 2SA bicolore mineur)
– le mini-Roudi à 2♦️ (j’appelle ça le Roumi 😊)
– le 3SA fitté après ouverture majeure et intervention naturelle

[CAPLIEZ]

Merci Marc de cette réponse détaillée !
Pour info, dans le cadre de l’enseignement “officiel” que nous sommes censé enseigner,
il est dit qu’il convient de passer par un Roudi (donc ici sans 5 cartes dans la majeure de réponse … beurk), avant de sauter à 3♥ sur la réponse de 2♦ … et cela “pour donner le loisir à l’ouvreur de proposer le cas échéant le contrat de 3SA qui pourrait s’avérer plus rémunérateur en Tournoi par paires” (dixit dans le texte).
Eh Bé … z’y va … c’te migraine …

[CAPLIEZ]

Voici les autres jeux :
Sud (qui entame) :
♠ V 9 7
♥ A R V 10 2
♦ 9 2
♣ 8 5 2
Le mort :
♠ A D 2
♥ 7 5 4
♦ A R 7 6 5
♣ R 6
Dans cette donne commentée,
l’auteur du commentaire, qui ne précise pas ce que fournit Nord sur l’entame de l’As, explique que Sud imagine une promotion d’atout (par un uppercut) en jouant 3 tours de ♥ puis un 4ème tour en coupe et défausse …
D’où ma question (et ma perplexité)

Cette donne est d’ailleurs en relation avec ma question d’enchères posée dans “Enchères à 4”

[CAPLIEZ]

à Prosper : 😀 … mais hélas non … pas 25 … ☹

[CAPLIEZ]

Il semblerait que le Qbid reste “fitté au moins 4ème” et forcing de manche (non limité), sans belle couleur 5ème déclarable.
Ça reste à confirmer (même si j’en suis sûr à 95%) …

[CAPLIEZ]

Erratum : As de Trèfle n°50

[CAPLIEZ]

Merci Marc,
Nous jouons (Odile et moi) le Double Deux depuis presque deux ans, et je suis bien d’accord : plus de soucis alors, qu’on ait une main limite (2♣) ou une main plus forte (2♦). Mais si je posais cette question, c’était par anticipation qu’elle ne soit posée (dans le cadre de mes cours) par un élève aussi tatillon que moi 😊. Que lui répondre …
Pour en revenir à la signification que tu proposes, et si je comprends bien ta réponse, ce 2SA serait donc une enchère d’essai affirmant le fit à ♥ (donc affirmant 5 cartes chez le répondant).
J’avais vaguement pensé à cette interprétation, mais je m’étais dit que c’était trop tordu à jouer, vu que ce 2SA serait alors une enchère forcing … exact ? … ce qui serait alors en pleine contradiction avec la règle de la 6ème enchère (qui dit qu’elle n’est pas forcing si elle faite au palier de deux) ! Bref : pourvu qu’on ne me pose pas cette question !! Je dirai à l’élève que l’enchère n’existe pas (je sais, ce n’est pas glorieux comme réponse, mais comme je suis un couard 😊) … et que le partenaire s’est surement pris les pieds dans l’tapis et que son enchère est non-forcing et qu’elle dénie le fit à ♥.

[CAPLIEZ]

Séquence à marcboc (et merci à toi) :
Ce que j’aurai compris à la table …
3♥ = force à ♥, souci à ♣ (prospection de 3SA)
3♠ = 6 cartes ? pas sûr et pas clair dans le cadre de cette recherche des SA …
Et si BW5C plus tard, comment va-t-on agréer l’atout (♠ ou ♦ ?) pour y répondre ?
Pas simple tout ça je trouve …
De plus, le top (du TPP) était à 6♠, pas à 6♦
Ceci dit, je me complique surement trop la tête (comme souvent) 😄
(ce que le maitre va probablement me dire)

[CAPLIEZ]

Bonjour Prosper, Marcboc, et merci pour vos réflexions …
Voici les miennes :
1°) Systématiser à 100% la redemande à 2SA pouvant masquer 4 cartes à ♠ est « trop extrémiste » amha, car toutes ces mains de 3ème zone ne sont pas forcément propices à recevoir l’entame à SA
2°) Avec une main 5431 courte à C, même avec 15 H, voire même certains 16 H … je crains que le dernier contrat encore gagnable ne soit que … 2♥ ! Car avec un misfit avéré, reparler avec de tels jeux ne rajouterait que « du pire sur du mauvais » ! …
3°) Dire « 4♥ sans se prendre la tête », c’est enterrer un chelem si le répondant possède la main suivante :
♠ 632 ♥ RDV942 ♦ R82 ♣ 3 (voir l’article évoqué ci-dessus) en face de ♠ AR54 ♥ 85 ♦ ADV5 ♣ A75
Tout ça encore une fois : à mon humble (très humble) avis !
Et comme en plus, je dois enseigner cette p… de 3ème enchère de l’ouvreur dans ces situations-là à mes élèves de « Perfectionnement pour tous 2ème année » (les pauvres, j’les plains), je pense que le sujet mérite réflexion …
Voyons voir ce que propose Marc pour la séquence de chelem

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