[CAPLIEZ]

Voici les autres jeux :
Sud (qui entame) :
♠ V 9 7
♥ A R V 10 2
♦ 9 2
♣ 8 5 2
Le mort :
♠ A D 2
♥ 7 5 4
♦ A R 7 6 5
♣ R 6
Dans cette donne commentée,
l’auteur du commentaire, qui ne précise pas ce que fournit Nord sur l’entame de l’As, explique que Sud imagine une promotion d’atout (par un uppercut) en jouant 3 tours de ♥ puis un 4ème tour en coupe et défausse …
D’où ma question (et ma perplexité)

Cette donne est d’ailleurs en relation avec ma question d’enchères posée dans “Enchères à 4”

[CAPLIEZ]

à Prosper : 😀 … mais hélas non … pas 25 … ☹

[CAPLIEZ]

Il semblerait que le Qbid reste “fitté au moins 4ème” et forcing de manche (non limité), sans belle couleur 5ème déclarable.
Ça reste à confirmer (même si j’en suis sûr à 95%) …

[CAPLIEZ]

Erratum : As de Trèfle n°50

[CAPLIEZ]

Merci Marc,
Nous jouons (Odile et moi) le Double Deux depuis presque deux ans, et je suis bien d’accord : plus de soucis alors, qu’on ait une main limite (2♣) ou une main plus forte (2♦). Mais si je posais cette question, c’était par anticipation qu’elle ne soit posée (dans le cadre de mes cours) par un élève aussi tatillon que moi 😊. Que lui répondre …
Pour en revenir à la signification que tu proposes, et si je comprends bien ta réponse, ce 2SA serait donc une enchère d’essai affirmant le fit à ♥ (donc affirmant 5 cartes chez le répondant).
J’avais vaguement pensé à cette interprétation, mais je m’étais dit que c’était trop tordu à jouer, vu que ce 2SA serait alors une enchère forcing … exact ? … ce qui serait alors en pleine contradiction avec la règle de la 6ème enchère (qui dit qu’elle n’est pas forcing si elle faite au palier de deux) ! Bref : pourvu qu’on ne me pose pas cette question !! Je dirai à l’élève que l’enchère n’existe pas (je sais, ce n’est pas glorieux comme réponse, mais comme je suis un couard 😊) … et que le partenaire s’est surement pris les pieds dans l’tapis et que son enchère est non-forcing et qu’elle dénie le fit à ♥.

[CAPLIEZ]

Séquence à marcboc (et merci à toi) :
Ce que j’aurai compris à la table …
3♥ = force à ♥, souci à ♣ (prospection de 3SA)
3♠ = 6 cartes ? pas sûr et pas clair dans le cadre de cette recherche des SA …
Et si BW5C plus tard, comment va-t-on agréer l’atout (♠ ou ♦ ?) pour y répondre ?
Pas simple tout ça je trouve …
De plus, le top (du TPP) était à 6♠, pas à 6♦
Ceci dit, je me complique surement trop la tête (comme souvent) 😄
(ce que le maitre va probablement me dire)

[CAPLIEZ]

Bonjour Prosper, Marcboc, et merci pour vos réflexions …
Voici les miennes :
1°) Systématiser à 100% la redemande à 2SA pouvant masquer 4 cartes à ♠ est « trop extrémiste » amha, car toutes ces mains de 3ème zone ne sont pas forcément propices à recevoir l’entame à SA
2°) Avec une main 5431 courte à C, même avec 15 H, voire même certains 16 H … je crains que le dernier contrat encore gagnable ne soit que … 2♥ ! Car avec un misfit avéré, reparler avec de tels jeux ne rajouterait que « du pire sur du mauvais » ! …
3°) Dire « 4♥ sans se prendre la tête », c’est enterrer un chelem si le répondant possède la main suivante :
♠ 632 ♥ RDV942 ♦ R82 ♣ 3 (voir l’article évoqué ci-dessus) en face de ♠ AR54 ♥ 85 ♦ ADV5 ♣ A75
Tout ça encore une fois : à mon humble (très humble) avis !
Et comme en plus, je dois enseigner cette p… de 3ème enchère de l’ouvreur dans ces situations-là à mes élèves de « Perfectionnement pour tous 2ème année » (les pauvres, j’les plains), je pense que le sujet mérite réflexion …
Voyons voir ce que propose Marc pour la séquence de chelem

[CAPLIEZ]

Sortir du standard … ce n’est pas trop ça qui te gène d’habitude 😄
Si je te comprends bien, on pourrait jouer ce 2SA forcing, mais à condition que le répondant évite les enchères qui dépassent 3♥ … ?
En fait, je pensais à une main proposée dans l’article “répondre aux ouvertures de barrage” sur ce site, où il s’agit de répondre à l’ouverture de 2♥ faible avec cette main :
♠ AR54 ♥ 85 ♦ ADV5 ♣ A75
Et moi, j’imaginais cette main ouverte de 1♦, le partenaire répondant 1♥ puis répétant ses ♥ sur une redemande à 1♠ … Car selon ce qu’on trouve (à savoir un Roi de ♦ et singleton ♣, ou le contraire, comme dans l’article cité), on trouve un bon chelem, ou un mauvais …
D’ailleurs, quelle 3ème enchère préconise-tu avec cette main ?

[CAPLIEZ]

Bonjour Marc,
L’exigence des 5 atouts pour un Splinter en réponse immédiate à une ouverture majeure, et en silence adverse, se comprend bien, surtout si on joue le 2SA Jacoby (pour les fits 4ème) dans le cadre du FMT. Mais doit-on (peut-on) encore s’imposer cette contrainte des 5 atouts après une intervention à la couleur à notre droite (i.e. en enchères à quatre, ce qui était la situation évoquée dans la question de départ) ?

[CAPLIEZ]

Bien vu … et même page 38 (dans le cadre d’une ouverture au palier de 1) de cet excellent opuscule si talentueusement rédigé 😀 !
Et sinon : pour l’enchère de 2♠ en réponse à l’intervention à 2♥ du partenaire sur l’ouverture adverse de 2♦ MULTI, est-ce légitime de le considérer comme un Qbid (♠ étant la majeure “devinée” de l’ouvreur) ?
Et pour le saut à 3♠, de le considérer comme étant un Splinter (pour la même raison)

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