Résultats de la recherche sur « sef »

[Prosper Périmé]

Marc,
Le SEF 2018 p22 donne 3T forcing . A partir de 15Het plus.
Le contre avec les 4C et l honneur P second ne me choque pas plus que ça.

[Prosper Périmé]

P188 du SEF expliqué et commenté BCP T1.
Les auteurs nous expliquent que 1T 1C 1P 2T 2C 3C n est pas propositionnel mais FM par application ( tautologique) de la règle par laquelle toute enchère au niveau de 3 après une 4 ème est FM.

[chitzen]

Bonjour,

Ouverture de 1C, intervention 2T/K :
– la réponse 3P est un barrage naturel (réf SEF). Dans cette séquence ne pourrait-on pas la considérer comme une « enchère de rencontre », réservant le double saut à cet effet sur l’ouverture 1P.
Évidemment on perd une enchère de barrage mais je ne suis pas sûr qu’il y ait plus d’avantages que d’inconvénients.
Qu’en pensez-vous ?

[Jean-Pierre Chevallier]

En mars 2016, du temps où il y avait un forum d’échange sur le site de la FFB, j’avais noté un commentaire de DOMI :
« Quand on prétend transmettre un savoir, il faut être précis, clair et constant, c’est la règle du pédagogue ».
Le qualificatif « constant » m’avait d’abord surpris mais, après réflexion, il m’a paru au contraire très pertinent.
Le texte du tome 1 du Bridge Français est-il constant ?
Première constatation : les 2 expressions suivantes apparaissent au glossaire.
ENCHERE d’ARRET : « Enchère obligeant le partenaire à passer »
ENCHERE de CONCLUSION : « Enchère qui met un terme au dialogue et sur laquelle le partenaire n’a pas à reparler »
Dans la mesure où il existe deux expressions distinctes il va sembler évident au débutant qui les découvre que ces expressions distinctes qualifient deux choses distinctes. Ceci est bien confirmé par la rédaction différente des 2 définitions.
« Enchère obligeant le partenaire à passer » : cette rédaction est parfaitement claire. Un débutant va la comprendre sans difficulté.
« … le partenaire n’a pas à reparler » : cette rédaction est bien moins claire. Comment le débutant va-t-il la comprendre ? Deux incertitudes :
§a- La première : doit-il comprendre « le partenaire n’est pas obligé de reparler, mais, si bon lui semble, rien ne s’oppose à ce qu’il reparle » ou doit-il comprendre « le partenaire est obligé de se taire » ?
§b- La seconde : que signifie « reparler » ? La définition de « reparler » mériterait de figurer au glossaire dans la mesure où c’est un terme technique bien spécifique au bridge. Il faudrait aussi définir le contraire de reparler, c’est-à-dire « se taire ».

Clairement, il ne faut retenir que l’expression « conclusion » ou « enchère de conclusion » avec la définition : « Enchère obligeant le partenaire à passer »
Il faut abandonner « l’enchère d’arrêt », sinon les pauvres débutants vont être troublés quand, plus tard dans leur formation, le moniteur va les inciter à se préoccuper d’avoir les « ARRETS » nécessaires avant de déclarer une manche à SA… Vont ils comprendre que l’enchère d’arrêt est une enchère de conclusion ou une enchère garantissant la possession de l’arrêt de la couleur nommée au même titre qu’une enchère de contrôle garantit le contrôle de la couleur nommée ?
Rappel : le glossaire annexé au SEF2018 donne la définition suivante :
ARRET : « Composition d’une couleur qui empêche le camp adverse d’y réaliser les 5 premières levées à Sans-Atout (…) »

La recherche d’un discours « constant » impose de ne pas utiliser :
§a- 2 mots différents pour qualifier une seule et unique chose
§b- 1 seul mot pour qualifier 2 choses différentes.

[Marc Kerlero]

Le fait que les développements soient indigestes sur cette séquence m’a amené à supprimer de mon système cette horrible réponse de 2SA du SEF (8 H ou 2 Rois, sans singleton). L’intérêt de répondre 2♥ (0 As) et 2♠ (1 As) sur 2♦ est de permettre à l’ouvreur de redemander à 2SA. On est alors en terrain connu (Stayman à 3♣, Texas majeurs à 3♦ et 3♥, etc).
Sur
2♦ 2SA
3SA
on est censé faire pareil, mais tout décalé d’un cran (4SA naturel et 5♣ Texas ♦, par exemple !). Je peux vous assurer que peu de paires IV 200 maîtrisent la suite !

Dans mon système, 2♦ 2SA montre 2 As, ce qui est rarissime et crée, de toute façon, une situation forcing jusqu’au petit chelem, donc c’est (un peu) moins grave d’être dans le potage.

[Jean-Pierre Chevallier]

en réponse à jacquesbres
Je n’ai pas enseigné le bridge mais j’ai beaucoup d’estime pour les nombreux enseignants qui initient les débutants des divers clubs. En revanche, comme je ne suis qu’un très modeste joueur qui cherche à s’améliorer, j’ai une longue expérience en matière de décryptage de la documentation écrite (divers manuels et bien entendu les diverses éditions du SEF). Je me suis donc posé des questions que la plupart des débutants (ou des joueurs peu expérimentés) se sont posés.
Un exemple d’expression sur laquelle je me suis très longtemps interrogé : « forcing 1 tour » (ou « forcing pour 1 tour »). Quelle différence avec « forcing » ? Pourquoi utiliser parfois « forcing 1 tour » et parfois « forcing » (tout court) ?
Le glossaire annexé au SEF2018 apporte enfin la réponse. Mais comme le SEF est absolument illisible par les débutants, ces derniers continueront à ignorer la différence entre « forcing » et « forcing pour 1 tour ».

[Jean CUCUROU]

Je vois que je n’ai pas mentionné que le 3SA fitté se faisait à partir de 16H ou + —Mis à part votre réponse sur le 3T ou 3K je voulais avoir votre avis si ce ” SEF précisé ” était de nature à éviter d”empailler un Chelem ??

[Marc Kerlero]

Sur l’enchère d’essai à 2SA, le retour à 3♥ montre une “poubelle”, genre 6-7 H plats. Avec ce jeu magnifique et hyper-max, il faut bondir à 4♥ si, tel que je le joue, 2SA exclut le chelem. Si on joue “SEF”, 2SA peut cacher des ambitions de chelem et il faut alors dire 3♦.
Je ne peux pas juger de l’opportunité de faire ou non une enchère d’essai avec la main de l’ouvreur si je ne la connais pas.
En revanche, s’il a fait une enchère d’essai, dire 4♥ quand même sur 3♥ serait totalement illogique : à quoi bon demander l’avis du partenaire si c’est pour ne pas en tenir compte !?

[lejrda]

Board 24 Love All Dealer W Opt NS 450:
W ♠J876 ♥65 ♦J74 ♣QJT9 5H
Nord ♠53 ♥AKQJ74 ♦85 ♣876 1OH
E ♠T42 ♥9832 ♦62 ♣AK53 7H
Sud ♠AKQ9 ♥T ♦AKQT93 ♣42 18H
N ♠ ♥ ♦ ♣
N 3 4 5 5 1
S 3 4 5 5 1
J’ étais en Nord : ai-je bien fait d’ ouvrir de 2C (toujours est-il que je pense être dans mon bon droit)- Après moultes réflexions , mon partenaire en Sud (pourtant enseignant de bridge mais non reconnu par la LBF ) a répondu 3C et j’ ai donc passé : résultat +2
la bonne séquence est évidemment p 2C p 3K suivi de p 4C fin
En adMETTANT QUE JE ME TROMPE SUR 3K en rebidant à 3C , Sud , se voyant très fort , peut-il continuer à 3P forcing , surlequel nous retrouvons notre 4C ???

autre question : le SEF 2018 approuve l’ ouverture de 1SA 15/16 H avec certains Bicolores , un Unicolore mineur 6è et/ou surtout une Majeure 5è – Est-on OBLIGE d’ Alerter lorsqu’ on est dans ces cas ? ( j’ écris bien …OBLIGE ???? ) En Belgique , nous devons jouer ou tout au moins connaître le système français ( ce qui n’ est pas toujours le cas, loin de là )
lejrda

[marcboc]

votre partenaire ouvre d’1C et vous contemplez:

chicane
A943
V876
DV842

quelle enchère faites vous en sef et avec vos conventions?