Que dit le standard français sur le sujet?
A l’évidence c’est loin d’être clair
Voir ce que j’écrivais le 14 avril 2021 à 18H03 dans la même rubrique de ce forum
titre de mon intervention “Le 2SA fitté selon le SEF2018”
“Le SEF résume l’ensemble des enchères en environ 80 pages seulement. C’est donc un document très concis ; à l’évidence il ne peut pas être exhaustif.
Les pages 15 à 23 traitent de l’ouverture en majeure au palier de 1. Elles décrivent notamment les réponses du joueur n°3 dans diverses situations (dans le silence adverse, après diverses interventions du n°2…)
Ainsi, à la page 16, on expose sous quelles conditions le répondant peut déclarer 2SA (le fameux 2SA fitté).
Les pages 39 à 49 traitent de la redemande de l’ouvreur ; les pages 39 à 40 traitent plus particulièrement du cas où le répondant a soutenu la majeure d’ouverture. C’est donc bien là qu’on doit chercher comment répondre au 2SA fitté. A la page 40, on peut ainsi lire ceci :
« En face d’un 2SA fitté :
L’ouvreur conclura le plus souvent à 3 dans la majeure ou à la manche. Ses autres enchères sont les suivantes :
*- L’annonce d’une mineure est naturelle et montre un espoir de chelem ;
*- L’annonce de l’autre majeure est forcing de manche sans nécessairement d’espoir de chelem, dans le but de retrouver un fit majeur 4-4 voire 4-5, statistiquement plus générateur de levées au niveau de la manche et du chelem qu’un fit 5-3 ;
*- 3SA propose de jouer ce contrat avec un jeu régulier non minimal et des honneurs dans les couleurs courtes ».
Or on trouve aussi à la page 16, comment on doit répondre au 2SA fitté :
« Face à 2SA, l’ouvreur :
Revient à 3 à la couleur avec un jeu minimal : il refuse la proposition de manche.
Avec un espoir de chelem, il nomme une nouvelle couleur,
Et avec juste de quoi accepter la proposition de manche, il utilise les enchères suivantes :
*- Annonce de 4 cartes dans l’autre majeure ;
*- Annonce de la manche à SA avec un jeu régulier à honneurs répartis ;
*- Saut direct à la manche majeure ».
On peut s’étonner de trouver 2 fois à 2 endroits différents des explications dans un document qui a pour ambition d’être très concis et donc ne devrait comporter de redites. Ce n’est pas bien grave…
En revanche il est très regrettable de trouver 2 rédactions différentes pour des commentaires traitant du même sujet. Là c’est plus sérieux… Ainsi, après un 2SA fitté, l’ouvreur va déclarer l’autre majeure :
selon la page 16 avec « juste de quoi jouer la manche »
et selon la page 40 « sans nécessairement un espoir de chelem »
Moi, j’appelle cela une contradiction. Cela ne fait pas très sérieux…
A l’évidence on a demandé à chacun des rédacteurs de l’équipe de rédiger tel et tel chapitre ou paragraphe. Chacun des rédacteurs a donc fourni les quelques feuilles qu’on lui avait demandées, feuilles qui ont été ensuite mises bout à bout. Si on avait procédé une relecture attentive du document, on se serait aperçu de cette contradiction avant de donner le « bon à tirer » à l’éditeur. Voilà le résultat.”
Je déteste faire un Splinter avec seulement 4 atouts. Je pense que j’aurais répondu 2SA Jacoby (fitté 4e, FM, pas de belle 5e). A défaut de cette (indispensable) convention (intégrée au fitmaj turbo), j’aime plus 2♦ que 2♥ (couleur contrôlée).
le FITMAJ Turbo
A part 1♠, rien ne va plus !
X : hors de question avec 4 cartes à ♠. Posséder 4 cartes à ♥ est nécessaire (si on est minimum) mais nullement suffisant.
4♣ : non plus. L’enchère est naturelle (mais très rare puisqu’elle dépasse 3SA).
Par ailleurs, oubliez les HLD et votre façon de les compter. On ne peut pas passer de 12 à 20 !
Une bonne séquence :
1♠ passe passe 2♥
passe 2♠ passe 3♦
passe 4♥ passe 5♥
passe 6♥
2♥ : réveil limité à 13 H.
2♠ : j’ai passé avec l’équivalent d’une ouverture. Cue-bid pas forcément fitté.
4♥ : j’étais fitté.
5♥ : j’ai tout maître mais deux Piques perdants. On pourrait aussi déclarer 5♣.
Bonjour Marc
Le partenaire ouvre de 1♠️
Que répondre avec
R10xx
D10xxx
Axxx
–
Imp (entraînement national)
Oui, ça peut arriver, mais avec une bonne couleur 6e, un bicolore 5-5… Très exceptionnellement, un beau 5431 à honneurs concentrés et sans problème de redemande.
Le problème, ce n’est pas l’ouverture faible, c’est le manque d’aéro-freins dans notre système pour éviter de jouer la manche en face de 12 H misfittés.
On fait un changement de couleur. On fitte ensuite soit à 4M, soit à 2M (si on peut et qu’on joue les 2/1 FM), soit éventuellement, on passe par 2SA forcing avant de fitter.
Ainsi :
1M 2x
2y 3M
montre toujours une bonne couleur x au moins 5e et un fit au moins 4e.
Oui désolé Marc(x2),
il y a avait bien quatre trèfles.
Et donc la question est :
– au premier tour d’enchères, que proposes-tu? contre mais ne suis-je pas censé être un peu plus riche? 2♠ mais je devrais avoir plutôt six cartes à pique? ou fitter à trèfle? A vrai dire, je n’avais pas pensé à l’enchère de rencontre.
– au deuxième tour est-il plus sage de dire 4♣ plutôt qu’un 3♠ qui me plaît bien mais qui peut ne pas être compris.
Merci de tes conseils
Bonjour Marc,
TPP, PV, donneur Ouest qui ouvre d’1♥
1♥ 2♣ 2♥ 3♣
3♥ passe passe 3♠
Sud
♠ AD1098
♥ 75
♦ 8753
♣ V6
En Sud, j’ai été tenté de dire 2♠ (NF quand tout le monde parle,n’est-ce pas) mais je crois qu’il vaut mieux avoir six cartes; je ne suis pas assez riche pour un contre et j’ai donc fitté au niveau de 3.
Devais-je fitter au niveau de 4 tout de suite?
Si on admet 3♣, j’ai pensé qu’après le 3♥ de l’ouvreur, je pouvais glisser un 3♠ que ma partenaire laisserait si elle avait trois piques ou bien elle reviendrait à 4♣ si cela ne lui convenait pas.
Mais c’est peut-être un peu tordu! En tout cas ma partenaire a pensé que j’avais 11H et il a dit 3SA avec ses 14H,son R♥ (et ses cinq trèfles …)
Que penses-tu de cela? (on annonce une grève des galériens pour Cayenne).
Bonjour Marc
J ouvre de 1T avec la main suivante
DV5
VX3
AV6
RV97
Sud intervient à 1C ma p dit 2K avec la main suivante
X
94
RD98732
A53
Je dis 2C fitté K
Donc
1T 1C 2K p
2C p 3K p
4K p 5K p
-1
Qui devait s’arreter merci
bonne journee
Ayant ouvert(12H donc), mon partenaire non fitté s’est trouvé embarrassé pour répondre ayant une main de 24H et une mineure à T 7ème commandée par RDV; 36H d’entrée et 6T ou 6SA assurés voire 7.
Il voulait dire 4SA mais a craint qu’il soit considéré comme fit implicite, ou comme 4SA quantitatif, ce qui dans les deux options n’était pas satisfaisant ( j’avais l’As de T!!!)
qu’en pensez vous?
