Jean-Pierre Chevallier
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Jean-Pierre Chevallier
VisiteurJe suis d’accord avec Marc kerlero, la rédaction d’un résumé pour ses propres besoins est très enrichissant. cela permet en plus
* de le mettre sous une forme qui nous convient,
* d’utiliser le vocabulaire que l’on comprend,
* éventuellement de mettre de ci de là un rappel ou une explication pour nous faciliter la relecture
je m’y astreins pour les quelques conventions (celles qui ne sont pas trop compliquées) que j’envisage d’adopter avec un de mes partenaires
Je l’ai fait pour 1P/ 2C.
Si Automne45 souhaite obtenir ce résumé (avec tous ses défauts) qu’il m’envoie par SMS son adresse mail au 06 815 408 74 et je lui envoieJean-Pierre Chevallier
VisiteurJusqu’à preuve du contraire le SEF ne prévoit que 4 enchères possibles (2K, 2C, 2P et 2SA) à l’ouvreur de 1SA après le 2T Stayman de son partenaire (voir page 25 du SEF2018)
Dans de très nombreuses situations un joueur (le “moussaillon”) n’a à sa disposition qu’un nombre limité d’enchères
Ex 1 : l’ouvreur de 1SA après la réponse de 2C (Texas Pique) de son partenaire n’a qu’un choix très limité…
Ex 2 : Après un 2T Roudi, l’ouvreur n’a que 3 réponses possibles (en 2006 il en avait 4!)Après un Stayman rien n’empêcherait d’imaginer accorder une signification bien précise à une redemande (3T ou 3K) de l’ouvreur, puisque cela ne serait pas contraire au code international du bridge…
mais il faut mesurer les conséquences d’une telle décision.
Dans la récente vidéo n°2 sur les développements après l’ouverture de 1SA, Marc Kerlero envisage que le répondant peut déclarer 2T avec une main faible (tricolore courte à T) avec l’intention de passer sur les réponses 2K, 2C ou 2P de l’ouvreur (afin de chuter moins lourdement à ce contrat qu’à celui de 1SA)
Si le répondant voit son partenaire sortir le carton 3T, il risque d’être de très mauvaise humeur…Jean-Pierre Chevallier
VisiteurMarc nous expose depuis peu les développements à sa façon sur l’ouverture de 1SA
il en est à la 6ème vidéo sur le sujet
Justement la vidéo n°6 (très intéressante) traite du cas de la misère doréeJean-Pierre Chevallier
VisiteurJe suis très content de voir que Marc utilise le qualificatif “OPTIONNEL”
En effet il y a bien 3 sortes de contre
le contre punitif qui “encourage” le partenaire à passer (dixit le SEF 2018)
le contre d’appel qui “encourage” le partenaire à enchérir (dixit le SEF 2018)
Et assez naturellement il y en a un 3ème, dit : “optionnel”, qui demande au partenaire de juger la situation et de “faire au mieux” (enchérir ou passer)De même qu’il y a 3 sortes d’enchères
celles qui ordonnent au partenaire de passer (enchères de conclusion ou STOP comme dit Marc)
celles qui ordonnent au partenaire d’enchérir (enchères forcing)
et enfin celles qui laissent libre le partenaire d’enchérir ou de passerDommage que le SEF2018 n’utilise pas une seule fois ce qualificatif et que le glossaire (pages 98 à 104) n’en donne pas la définition
19 janvier 2022 à 11 h 32 min en réponse à : Bicolore majeur 5/5 de chelem en face de l’ouverture de 1SA #68224Jean-Pierre Chevallier
VisiteurComplément à mon message précédent
Après:
1SA/ 2C
2P/ 3C
je pense avoir compris que l’ouvreur disposerait des 5 enchères suivantes
3P : soutien encourageant à P
3SA : ni soutien à C, ni soutien à P (distribution 5422)
4T (ou 4K) : contrôle à T (ou K) avec soutien encourageant à C
4C : Soutien décourageant (coup de frein) à C
4P : Soutien décourageant (coup de frein) à P
Est-ce bien cela?17 janvier 2022 à 10 h 06 min en réponse à : Rectification du Texas majeur à saut (après l’ouverture de 1SA) #68102Jean-Pierre Chevallier
Visiteurmerci pour cette réponse qui a le mérite d’être parfaitement claire et nette
Jean-Pierre Chevallier
VisiteurQue signifie “c’est un canapé”?
Le glossaire annexé au SEF2018 ne donne pas la définition du mot “canapé”
Le glossaire de l’UB consultable sur le site internet de la FFB n’est pas plus bavard sur le sujet.
Le glossaire annexé au “Larousse du Bridge” (octobre 1995) dit que le “canapé” est (je cite) : “un système d’enchères développé par Pierre Albarran où la couleur longue de l’OUVREUR est en général annoncée au second tour d’enchères”
Je constate que l’on s’intéresse ici à la déclaration du répondant (pas à celle de l’ouvreur).
Que devrais-je comprendre?Jean-Pierre Chevallier
VisiteurVoilà ce que dit le SEF :
A la page 19 : « Au palier de 2 sans saut, le changement de couleur est auto-forcing et promet 11H (ou 12HL) ou plus ».
A la page 19 : « A noter toutefois que la réponse de 2♥ sur l’ouverture de 1♠ promet 5 cartes dans la couleur ».
A la page 101 (Glossaire) : Enchère auto-forcing : Enchère forcing engageant son auteur à enchérir à nouveau, sauf si l’enchère suivante du partenaire atteint au moins la manche ou que son adversaire de droite a enchéri.Imaginons le début de séquence suivant (dans le silence adverse) :
1P 2C
2P… ???
Par son enchère de 2C, le répondant s’est engagé à « enchérir à nouveau ». Bien évidemment le répondant va faire une nouvelle enchère, non pas parce que l’ouvreur lui en a donné l’ordre, mais parce qu’il S’Y EST lui même ENGAGE au tour précédent.Revenons à la séquence étudiée :
1P 2C
3C… ???
Par son enchère de 2C, le répondant s’est engagé à « enchérir à nouveau ». Donc il va produire une nouvelle enchère. Cependant la situation est très différente. Les partenaires sont fittés à C, donc le contrat final sera à C et au minimum au palier de 4 (puisqu’il y aura au moins une nouvelle enchère). Ce qui traduit bien que l’ouvreur est tenté par un chelem à C… puisqu’il aurait pu simplement conclure à 4C.
Cette redemande de 3C est ainsi FORCING de MANCHE.
Alors que dans la séquence précédente, la redemande de 2P ne promettait rien du tout (ni en force, ni en distribution). Marc K. appelle ce genre d’enchères : une « enchère poubelle »Peut-on s’arrêter éventuellement à un contrat partiel après un tel début ? Oui. Exemple :
1P 2C
2P 2SA (2SA signifiant j’ai 11H, pas plus)
3C passe (3C signifiant je suis mini avec un soutien à C)Jean-Pierre Chevallier
VisiteurJe souhaite apporter un complément aux commentaires pertinents de 20dB, en choisissant un exemple très simple de problème de probabilité.
Imaginons qu’une famille vienne d’emménager près de chez vous et vous apprenez qu’elle a 2 enfants.
L’aîné des 2 enfants peut être un garçon (noté G) ou une fille (notée F).
Le plus jeune des 2 enfants peut être un garçon (noté g) ou une fille (notée f).
On peut donc rencontrer 4 types de famille : Gg, Ff, Gf et Fg. Ces 4 types sont équiprobables.
On peut donc en déduire par ex que 3 fois sur 4 la famille comportera au moins un garçon.Si par la suite vous apprenez par exemple qu’un des enfants de la famille est une fille, il ne reste plus que 3 types possibles de famille parmi les 4 initialement envisageables : les familles Ff, Fg et Gf. On peut donc en déduire que 2 fois sur 3 la famille comportera un garçon. (Résultat qui pourra étonner certains des lecteurs de la discussion).
Si encore plus tard vous apprenez que la fille dont on a parlé précédemment est l’aînée de la famille, alors il ne reste plus que 2 types possibles de famille sur les 4 initialement envisageables : les familles Fg et Ff. On en déduit alors qu’il n’y aura un garçon qu’une fois sur 2.
Au bridge c’est un peu la même chose pour le déclarant : à chaque fois qu’un des adversaires pose une carte sur la table le déclarant obtient une nouvelle information sur la répartition des cartes adverses ; ceci lui permet d’améliorer sa connaissance de la position des cartes adverses dont la position n’est pas encore connue.
Dans l’exemple cité par 20dB le déclarant fait cette estimation au milieu de la 3ème levée quand il y a 11 places « vacantes » pour accueillir la Dame en Ouest et 10 en Est. Il y a donc un petit peu plus de chance qu’elle soit en Ouest (11 sur 21).
Jean-Pierre Chevallier
VisiteurAmusant : Marc Kerlero a répondu pendant que je rédigeais mon conseil à dilou
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