[CAPLIEZ]

Merci Marc,
Nous jouons (Odile et moi) le Double Deux depuis presque deux ans, et je suis bien d’accord : plus de soucis alors, qu’on ait une main limite (2♣) ou une main plus forte (2♦). Mais si je posais cette question, c’était par anticipation qu’elle ne soit posée (dans le cadre de mes cours) par un élève aussi tatillon que moi 😊. Que lui répondre …
Pour en revenir à la signification que tu proposes, et si je comprends bien ta réponse, ce 2SA serait donc une enchère d’essai affirmant le fit à ♥ (donc affirmant 5 cartes chez le répondant).
J’avais vaguement pensé à cette interprétation, mais je m’étais dit que c’était trop tordu à jouer, vu que ce 2SA serait alors une enchère forcing … exact ? … ce qui serait alors en pleine contradiction avec la règle de la 6ème enchère (qui dit qu’elle n’est pas forcing si elle faite au palier de deux) ! Bref : pourvu qu’on ne me pose pas cette question !! Je dirai à l’élève que l’enchère n’existe pas (je sais, ce n’est pas glorieux comme réponse, mais comme je suis un couard 😊) … et que le partenaire s’est surement pris les pieds dans l’tapis et que son enchère est non-forcing et qu’elle dénie le fit à ♥.

[CAPLIEZ]

Séquence à marcboc (et merci à toi) :
Ce que j’aurai compris à la table …
3♥ = force à ♥, souci à ♣ (prospection de 3SA)
3♠ = 6 cartes ? pas sûr et pas clair dans le cadre de cette recherche des SA …
Et si BW5C plus tard, comment va-t-on agréer l’atout (♠ ou ♦ ?) pour y répondre ?
Pas simple tout ça je trouve …
De plus, le top (du TPP) était à 6♠, pas à 6♦
Ceci dit, je me complique surement trop la tête (comme souvent) 😄
(ce que le maitre va probablement me dire)

[CAPLIEZ]

Bonjour Prosper, Marcboc, et merci pour vos réflexions …
Voici les miennes :
1°) Systématiser à 100% la redemande à 2SA pouvant masquer 4 cartes à ♠ est « trop extrémiste » amha, car toutes ces mains de 3ème zone ne sont pas forcément propices à recevoir l’entame à SA
2°) Avec une main 5431 courte à C, même avec 15 H, voire même certains 16 H … je crains que le dernier contrat encore gagnable ne soit que … 2♥ ! Car avec un misfit avéré, reparler avec de tels jeux ne rajouterait que « du pire sur du mauvais » ! …
3°) Dire « 4♥ sans se prendre la tête », c’est enterrer un chelem si le répondant possède la main suivante :
♠ 632 ♥ RDV942 ♦ R82 ♣ 3 (voir l’article évoqué ci-dessus) en face de ♠ AR54 ♥ 85 ♦ ADV5 ♣ A75
Tout ça encore une fois : à mon humble (très humble) avis !
Et comme en plus, je dois enseigner cette p… de 3ème enchère de l’ouvreur dans ces situations-là à mes élèves de « Perfectionnement pour tous 2ème année » (les pauvres, j’les plains), je pense que le sujet mérite réflexion …
Voyons voir ce que propose Marc pour la séquence de chelem

[CAPLIEZ]

Sortir du standard … ce n’est pas trop ça qui te gène d’habitude 😄
Si je te comprends bien, on pourrait jouer ce 2SA forcing, mais à condition que le répondant évite les enchères qui dépassent 3♥ … ?
En fait, je pensais à une main proposée dans l’article “répondre aux ouvertures de barrage” sur ce site, où il s’agit de répondre à l’ouverture de 2♥ faible avec cette main :
♠ AR54 ♥ 85 ♦ ADV5 ♣ A75
Et moi, j’imaginais cette main ouverte de 1♦, le partenaire répondant 1♥ puis répétant ses ♥ sur une redemande à 1♠ … Car selon ce qu’on trouve (à savoir un Roi de ♦ et singleton ♣, ou le contraire, comme dans l’article cité), on trouve un bon chelem, ou un mauvais …
D’ailleurs, quelle 3ème enchère préconise-tu avec cette main ?

[CAPLIEZ]

Bonjour Marc,
L’exigence des 5 atouts pour un Splinter en réponse immédiate à une ouverture majeure, et en silence adverse, se comprend bien, surtout si on joue le 2SA Jacoby (pour les fits 4ème) dans le cadre du FMT. Mais doit-on (peut-on) encore s’imposer cette contrainte des 5 atouts après une intervention à la couleur à notre droite (i.e. en enchères à quatre, ce qui était la situation évoquée dans la question de départ) ?

[CAPLIEZ]

Bien vu … et même page 38 (dans le cadre d’une ouverture au palier de 1) de cet excellent opuscule si talentueusement rédigé 😀 !
Et sinon : pour l’enchère de 2♠ en réponse à l’intervention à 2♥ du partenaire sur l’ouverture adverse de 2♦ MULTI, est-ce légitime de le considérer comme un Qbid (♠ étant la majeure “devinée” de l’ouvreur) ?
Et pour le saut à 3♠, de le considérer comme étant un Splinter (pour la même raison)

[CAPLIEZ]

Gag !
Je viens de m’apercevoir (coïncidence heureuse) que tu viens d’évoquer ce sujet dans l’article “La main d’en face, n°47” (tout récemment mis en ligne), à l’occasion de l’exercice n°4 de ce quiz ! Et visiblement pour toi : le soutien à saut à 3♠ montre 4 cartes (!) dans “une intervention valant ouverture” et non pas dans “une intervention faible” …

[CAPLIEZ]

“3♠ atout ♥ + GH ♠” !! ?? !?
Tiens donc : J’suis donc pas l’seul à m’prendre le chou 😂😂 !

[CAPLIEZ]

Et sur :
1♠ 3♣
3♥
c’est 3SA qui permet d’agréer l’atout ♥ et montrer que le bicolore plait ?
Et “autre” (contrôle) est inutile car 3♠ suffit pour fixer l’atout et montrer que le bicolore plait ?

[CAPLIEZ]

Des roubles, ça te dit 😂 ?

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