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VisiteurBon. Mais alors comment arrivez-vous au grand chelem ?
question subsidiaire : et à 7SA en TPP ?20 dB
VisiteurPetit clin d’œil 😉
Il y a une question là-dessus dans le quiz post-championnat du monde de la dernière livraison de L’As de Trèfle que vous avez dû recevoir. La main de Meckstroth :
P 6542
C X742
K AD84
T A– 2T – 2K (2T : FI ou FM ; 2K obligatoire)
– 2P – ?? (2P fort à P) ?? : 3K, 3P ou 4T ?
Meckstroth a dit 4T, ouvrant à Zia Mahmood la route du grand chelem, après BW. Sa main :
P ARDVX7
C AR
K RV
T X6320 dB
Visiteur16 points dont pas un n’est perdu, 4 beaux Cœurs : contre ! Vous n’avez même pas peur que votre partenaire dise 4T : il sera bien temps de dire 4 K.
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VisiteurN’oubliez pas que le bridge est un jeu statistique. Deux conséquences :
– il faut accepter de perdre de temps en temps (pas trop souvent quand même !), c’est la vie… et le charme de ce jeu à information incomplète, comme disent les matheux
– quand vous n’avez rien dans une couleur, votre partenaire y aura « souvent » quelque chose.20 dB
VisiteurSi ça peut vous être utile :
Il y a bien longtemps, j’ai calculé les probabilités de fit pour toutes les mains bicolores (définition ARBITRAIRE du fit : un complément pour au moins 8 cartes).
Pour les bicolores 5-5 :
– pas de fit : 16,5%
– les deux couleurs fittées : 25,2%
– une seule couleur fittée : 58,3% (29,15% chacune)
On en déduit la probabilité conditionnelle qu’une couleur soit fittée SACHANT QUE L’AUTRE NE L’EST PAS : 63,9%20 dB
VisiteurQ2 : petit Cœur vers le 8. Vous êtes à la tête de 4 Trèfles, 2 Carreaux et 3 Piques.
– si Ouest couvre (D ou V) c’est gagné : prenez du Roi et faites sauter l’autre honneur.
– sinon passez le 8. Plus tard vous saurez en jouant le Roi si les Cœurs sont 3-2 (c’est bon) ou 4-1.
– 4 en Est : l’impasse à la Dame est affichée
– 4 en Ouest : vous pourrez le squeezer Cœur-Carreau (tirez l’As de Carreau en coup de Vienne si la défense n’en a pas rejoué).
Le coup à blanc permet à la fois de découvrir la répartition et, si nécessaire, de réduire le compte.9 juin 2022 à 19 h 51 min en réponse à : encore une donne qui confirme la sagesse de nos anciens : changer de cheval au #7203720 dB
VisiteurJe pense qu’il faut accepter a priori de perdre un atout (atouts 3-2 : 67,8%). On ne peut pas tout tester, les communications ne sont pas très aérées. Le maître nous dénichera peut-être une solution gagnante si les Cœurs sont 4-1.
As de Pique et Trèfle vers le Roi. Le flanc joue atout.
1. As de Trèfle à droite (50%), il suffit d’en couper un pour 10 levées.
2. As de Trèfle à gauche (50% itou). Il faut en couper 2. Atout du flanc pour l’As, Trèfle coupé, Roi de Pique et Trèfle coupé (sans doute meilleur que l’impasse Carreau au risque de la rater ou de se faire couper le 3ème). Il faut que As et Roi de Carreau passent (67,8%).
En gros 67,8% x (50% + 67,8% x 50%) = 56,8%
Bien sûr, on ne fait pas ces calculs à la table. On choisit un plan à l’instinct et on regarde éventuellement s’il est franchement plus mauvais qu’un autre. Ce n’est pas le cas ici.
P.S. Je suis un joueur tout à fait lambda !9 juin 2022 à 16 h 51 min en réponse à : encore une donne qui confirme la sagesse de nos anciens : changer de cheval au #7203120 dB
VisiteurEn admettant que la répartition 3-2 des Cœurs n’est pas assez dissymétrique pour modifier sensiblement celle des Carreaux (3-2 : 67,8% ; 4-1 : 28,3% ; 5-0 : 3,9%), ce qui en toute rigueur n’est pas vrai (rappellons que l’univers n’est pas infini) :
Les Carreaux sont 3-2 (67,8%) : la probabilité de gain est 67,8% x 67,8% = 46,0%
Les Carreaux sont 4-1 (28,3%) et la Dame est 4ème : son possesseur prend le 10 et fait couper son partenaire. Si celui-ci a la Dame d’atout 3ème, il coupera « avec son argent » ; s’il a deux petits atouts, on perdra un Carreau, un Trèfle et deux atouts (les probabilités vous disent alors de tirer AR en tête).
Si la Dame est sèche, le flanc en main ne pourra pas en rejouer !
En résumé, on gagnera avec les atouts 3-2 (67,8%) sauf si un flanc détient à la fois la Dame de Cœur 3ème (67,8% x 60% = 40,7%) et la Dame de Carreau 4ème (28,3% x 80% = 22,6%), soit : 40,7% x 22,6% = 9,2%
Bilan des courses : 67,8% – 9,2% = 58,6%
Sans doute y a-t-il quelques cas favorables tout à fait marginaux.9 juin 2022 à 13 h 07 min en réponse à : encore une donne qui confirme la sagesse de nos anciens : changer de cheval au #7202720 dB
VisiteurEncore une fois, Domi, ne confondez pas statistique (une science fondée sur la mesure) et probabilité (qui fournit des modèles mathématiques à la statistique) !
J’aurais espéré les atouts 3-2 (67,8%) et joué immédiatement le 10 de Carreau laissé filer, qu’il soit couvert ou non, pendant que je contrôlais les Piques et une éventuelle contre-attaque Trèfle de la droite. Admettons que l’adversaire rejoue Trèfle et Pique : As de Pique, As et Roi de Cœur et Carreau en défaussant le dernier Pique de la main. La défense coupe quand elle veut. L’atout restant au mort permettra d’aller chercher les derniers Carreaux. Total 0,68 x 0,68 = 0,46 soit 46%.
Ceci pour les Carreaux également 3-2.
J’étudierai les autres cas en détail plus tard : Dame de Cœur seconde et/ou Carreaux 4-1 qui apportent des chances (et des risques!) supplémentaires (à suivre, donc)20 dB
VisiteurNormalement, on ouvre de 3m avec 2 gros honneurs. Il est clair que ce n’est pas le cas. D’après le discours récurrent de Marc, c’est du bridge de terroriste ! Et on ne laisse pas jouer ces gens-là ! 13 H, deux gros honneurs dans l’ouverture, 5-4 majeur, un singleton sans point perdu. Le risque d’entendre deux passe derrière vous est trop grand. J’aurais immédiatement contré. Qu’en pense Marc ?
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