Rentrée en cours préparatoire

[Prosper Périmé]

1T 1K 1C 1P

1P forcing ou non forcing ?

[Noeljb]

Pour moi non forcing.

[Marc Kerlero]

Classiquement forcing au palier de 1.

[Prosper Périmé]

Je comprends Noeljb.
Les enchères du 4 après une couleur du 2 et consécutives à une enchère du 3 sont non forcing en standard français.
Seule la séquence évoquée ci dessus est donnée pour forcing par exception.

[Noeljb]

« est donnée forcing », « classiquement » : je veux bien, mais c’est écrit où ???
Pas dans le SEF en tout cas…😟

[Marc Kerlero]

Il y a une explication.
Imaginons le début
1T 1K 2T ?
Ici, 2P est non forcing, pour des raisons de fréquence : vous aurez plus souvent 6 Piques Roi-Dame et rien que 12 ou 13 H. Et, si par hasard vous les avez, vous pouvez toujours commencer par contrer.
Sur
1T 1K 1C ?
Le X veut dire qu’on a exactement 4 Piques et pas plus, 1P en promettant 5. On ne peut donc pas contrer d’abord avec plein de jeu, ce qui est plus fréquent quand l’adversaire parle au palier de 1. De plus, comme on est encore très bas, ce n’est pas gênant de jouer 1P forcing, comme le X.

[Prosper Périmé]

Je rejoins Noeljb.
C est écrit où ?
Pas dans le SEF en tous cas qui dit exactement le contraire.
Quant à BCQ p202
’ la priorité est de pouvoir annoncer une nouvelle couleur sans avoir d autres ambitions que compétitives. La conséquence évidente est que …..n est pas forcing”

et poursuivent par

” le contre montre en principe la dernière couleur, soit avec une longueur insuffisante pour être nommée naturellement, soit avec une main trop forte pour le faire”
Bref, avec 5p et du jeu, on contre….

J ai mis en deb1t cette séquence, pour attirer l attention pour des éventuels pataquès.
A discuter avec son partenaire habituel si on en a un.

[Marc Kerlero]

Tout ceci ne concerne pas notre séquence, mais les cas où l’on nommerait une couleur au palier de 2, à savoir tous les autres cas.

[Prosper Périmé]

Oui Marc, nous avons bien compris.
On attirait juste l attention sur le fait que cette exception ne figurait pas dans les manuels standard y compris ceux destinés aux enseignants agréés.
Seuls Pacault et Brunel donnent explicitement cette séquence forcing

[Auteur]

Messages