quelle manche choisir
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- Ce sujet contient 7 réponses, 3 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Marc Kerlero, le il y a 7 mois et 3 semaines.
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27 novembre 2023 à 17 h 19 min #88558
michele Hénon
VisiteurBonjour Marc
E/O vuln EST donneur. x2
P 1P. P. 2T
P 2P. P. 3C
P.3P. P. 4P
P P. PNORD
86
AD52
A9
AV953
—–SUD
ADV43
R74
52
R82dire 3SA sur 2P veut elle bien dire fiche moi la paix je veux jouer 3SA !, probablement avec singleton P , ma tenue K est tellement fragile que j’ai vraiment envie que mon partenaire reçoive l’entame avec un petit qq chose à K(pour jouer à SA), de ce fait l’enchère de 3 P me fait plutôt penser à 6 cartes à P ?
une meilleure séquence sans doute me proposerez vous?
la main d’ ESTR1072
V1096
RV3
64Merci beaucoup
Michèle HÉNON
27 novembre 2023 à 17 h 44 min #88560Marc Kerlero
Maître des clésLes mérites de 4♠ et 3SA sont en l’occurrence assez proches, mais 3SA est sans doute meilleur, surtout sur une séquence un peu camouflée qui ne téléphone pas l’entame à ♦ aux adversaires (Est, ici, a une entame naturelle à ♥). Sur 3♥, votre partenaire aurait dû dire 4♣… ce qui vous aurait d’ailleurs sans doute emmenés à 5♣.
En fait, une fois de plus, le problème vient du mélange des torchons (mains régulières) et des serviettes (mains irrégulières).
Si on joue un système cohérent à base de 2/1 FM, on obtient soit
1♠ 2♣
2♠ 2SA
3SA
soit
1♠ 2♣
2SA 3♣
3♦ 3SA2SA : régulier 12-19.
3♣ : question force ?
3♦ : 12-14.27 novembre 2023 à 18 h 33 min #88563Prosper Périmé
VisiteurIl est vrai que le 2 sur 1 forcing est mieux armé pour traiter cette situation.
En standard de base , on balance 3SA sur 2P et on fait ses comptes à la fin de l année.
L ouvreur est en effet soit 5332 soit unicolore P de première zone .
Sur 3SA l ouvreur rectifie si bon lui semble .27 novembre 2023 à 18 h 47 min #88567Marc Kerlero
Maître des clésNon.
1♠ 2♣
2♠ 3SA
veut dire, qu’on joue 2-1 FM ou pas :
je ne sais pas combien tu as de Piques et je m’en moque, je veux jouer 3SA.27 novembre 2023 à 22 h 25 min #88568Prosper Périmé
VisiteurBof, Marc, le nb de P étant indéterminé ; le déclarant peut en avoir 7 , 3SA ne peut pas être un signe off absolu.
La main en référence est un peu l exemple critique. On dit 3SA parce qu’ on n a pas d autre enchère à proposer et on se satisfait parfaitement de 4P si le partenaire est unicolore .
Par contre
1T 2P ( fort) 3SA ; 2P 3SA sont sans ambiguïté des enchères ” je m en fiche de tes P” …28 novembre 2023 à 9 h 15 min #88570Marc Kerlero
Maître des clésPas d’accord du tout sur 1T 2P. L’enchère de 3SA du MOUSSAILLON décrit une main irrégulière de zone 2, courte à Pique. Le répondant CAPITAINE en fait ce qu’il veut.
Sur
1P 2T
2P 3SA
l’ouvreur n’est autorisé à rectifier à 4P qu’avec une anomalie distributionnelle (7 cartes à Pique), certainement pas avec un unicolore 6e.
Vous confondez capitaine et moussaillon sur ces séquences.28 novembre 2023 à 9 h 56 min #88573Prosper Périmé
VisiteurL exemple etait mal effectivement choisi.
1P 2T
2P 3SARDV10XX
X
AXX
VXXTu passes, t as le droit, mais si on fait un sondage , à mon avis , tu seras pas dans le camp majoritaire.
ADVXXX
X
RXXX
VX.Remarquons que le standard ne permet pas de dire 2K avec cette main car 1P 2T 2P 2SA 3P est FM.
Tu passes ?
28 novembre 2023 à 12 h 25 min #88577Marc Kerlero
Maître des clés1) Pas de raison valable pour enlever 3SA : on fera 9 levées bien plus facilement (mon As de ♦ n’est pas attaquable car mon partenaire a forcément le Roi ou la Dame.
2) Aucune raison de ne pas dire 2♦, même si on ne joue pas 2/1 FM (mais il est vraiment temps que tout le monde s’y mette !). -
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