quelle est la bonne séquence

[nicolas garnier]

bonjour

S
v103
73
ARV10
A1043

N
AR97642
AV9
D6
6

1K 1C 1P –
1SA – 4P

on a 7c a pousser les cartes !

peut être faut il cubider a la deuxième enchère puis 3p après

1K 1C 1P –
1sa – 2c –
3t – 3p
etc

merci

[DOMI]

Je me ne rappelle jamais si 2T dans la séquence est roudi ? je crois que oui ; bémols : la dame de P 3ème derrière (proba : 11 %) plus le valet de C non garanti…

[nicolas garnier]

bonjour

Pour moi après une intervention en 2ene il n’y a plus de roudi
mais si l’intervention est en 4eme si
Qu’en pense Marc ?
(on a 7P pas 7C)

[Marc Kerlero]

C’est l’inverse. 2♣ est Roudi s’il n’y a pas d’enchère adverse après celle de 1SA.
Ici, il faut dire 3♠ sur 1SA : 6 cartes solides, espoir de chelem.

[nicolas garnier]

merci
Donc si je comprend bien tu conseilles de conserver le Roudi, que l ‘intervention soit en 2en ou 4eme de qu il est possible de mettre 1sa et si on intervient pas sur 1sa

1t 1c 1P –
1SA – roudi

1t – 1c 1p
1SA – roudi

1t – 1P –
1SA 2x (ok le roudi n’est plus possible)

et qu’en est t’il du X qui serait une enchère bizarre mais bon

1t – 1P –
1SA X ?

2T naturel XX Roudi 3P ?
ou on conserve le Roudi dans cette situation ?

merci

[Marc Kerlero]

Plus de Roudi si intervention APRES 1SA, X compris. Le xx est à vocation punitive, 11 H et +, pas Roudi.

[20 dB]

Non, Domi, la Dame troisième derrière, ce n’est pas 11% ! Je sais, c’est ce qu’on lit dans les livres, c’est-à-dire en l’absence de tout renseignement.
Si l’intervention est sérieuse, il n’y a pas plus de 3 Cœurs en Est. On est dans le domaine des probabilités conditionnelles.
Avec 3 Cœurs derrière, la probabilité d’y trouver la Dame de Pique troisième est 14,7%.
Avec 2 Cœurs seulement, elle passe à 20,2%, ce qui reste possible. Ouest s’est peut-être trouvé trop beau pour dire 2C avec RD sixièmes, une chicane Pique et la totalité des 11 points H restants (RDV à Trèfle). Peu probable, au demeurant.
Quant à trouver une probabilité globale (0, 1, 2 ou 3 Cœurs derrière), c’est impossible. Il n’est pas question de l’évaluer par l’analyse combinatoire. Ce qui est sûr, c’est que c’est au moins 14,7%.

[Marc Kerlero]

Ce qui nous laisse, de toute façon, un excellent grand chelem.

[DOMI]

Pour 20 DB : merci mais je dois être un peu gelé et ton calcul m’intéresse ==> peux-tu développer pour arriver à 14.7 % ?

[20 dB]

On laisse tomber les Cœurs qui sont supposés répartis 3-5.
On attribue à Est :
– 3 Piques (sur 3) ce qui est possible de C(3,3)=1 manière
– 7 mineures (sur 15) ce qui est possible de C(15,7)=6435 manières différentes
Il y a C(18,10)=43758 manières différentes de lui donner 10 cartes (en plus des 3 Cœurs)

C(x,y) : coefficients du binôme (notation non standard, pour des raisons typographiques)

La probabilité qu’il ait les 3 Piques est :
P = C(3,3) x C(15,7) / C(18,10) = 6435 / 43758 = 5 / 34 = 0,147

PS : J’ai bien failli ne pas vous répondre. Aussi loin que je me souvienne, je ne me suis jamais autorisé à tutoyer qui que ce soit sur ce site (à part Marc, mais il m’a tutoyé le premier au cours d’échanges de mails). Passe pour cette fois.

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