fit Coeur tardif

[claudie]

Bonjour
pas d’interventions
1 C 1 P
2C 3C
cette enchère est elle bien non forcing ?
elle promet 2 cartes et un main limite ?
comment fait-on quand on est plus fort ? contrôle implicite à T ou à P ?
merci pour vos réponses

[Marc Kerlero]

Oui, c’est le seul cas où le soutien retardé de la majeure d’ouverture est non forcing, car c’est la seule séquence où l’ouvreur promet 6 cartes (sur un changement de couleur, on ne parle pas de la réponse non forcing de 1SA). Il est donc limite avec 2 atouts.
Maintenant, il faut avouer qu’on est très ennuyé quand on a une main de chelem fittée à Cœur puisqu’on est obligé de dire 3♣ ou 3♦ sans être sûr du tout de pouvoir soutenir à 3♥ au 3e tour (ce sera même rare). On se prépare donc des situations savonneuses pour la suite.
Il existe plusieurs solutions plus ou moins sophistiquées, mais elles passent toutes par le fait de jouer 2SA forcing sur cette séquence. Après tout, avec 11 H et singleton à Cœur, il sera rare que 2SA soit un bon contrat. On peut adapter la convention de différentes manières. Je ne vous dit pas ce que je joue avec mon partenaire, vous risqueriez d’aller directement vous pendre !
PS : j’ai déplacé votre autre question dans le forum “Entame”.

[Noeljb]

Bonjour Marc

Je suis en passe de jouer
1C. 1P
2C. 2SA
Forcing avec mes partenaires ( 1 tour / on peut s’arrêter à 3C ou forcing de manche ? )
Mais : comment l’ouvreur doit-il continuer / force au palier de 3 et singleton au palier de 4 comme après un 2 faible / ou plutôt singleton au palier de 3, en cas de recherche de 3 SA par le repondant ??? // et simplement 3C si mini.

Est ce qu’on peut aussi jouer selon le même principe :
1K. 1C
2K. 2SA
Forcing ???

Bon, voici une bonne question qui peut déclencher un roman…!
Merci pour tes compléments très attendus !

[Marc Kerlero]

Commençons par la fin. Non, je ne vois pas l’intérêt de jouer 2SA forcing sur la répétition de vulgaires Carreaux.

Pour en revenir à
1♥ 1♠
2♥ 2SA,
Comme je le disais, il y a plein de façons de procéder. Si on ne veut pas mettre au point des développements hyper-sophistiqués pour une séquence somme toute pas si fréquente, on peut considérer que l’ouvreur revient à 3♥ s’il est très minimum et nomme ses forces s’il est maxi.
Reste à convenir de la signification de :
1♥ 1♠
2♥ 2SA
3m 3♥

Forcing (pour le chelem) ? Ou non forcing avec 11 H et singleton à ♥ ?
Ca se discute, mais le plus simple est sans doute de considérer que c’est 11 H avec singleton à ♥. Avec une main de chelem, on peut toujours nommer un contrôle, le fit à ♥ étant implicite (avec une main forte et courte à ♥, on ne dit pas 2SA sur 2♥, mais 3♣, 3♦ ou des SA (3SA, 4SA quantitatif…)

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