Contre punitif ou d’appel à haut palier
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- Ce sujet contient 7 réponses, 3 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Marc Kerlero, le il y a 2 années et 5 mois.
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16 février 2022 à 15 h 59 min #69154
GERARD BELIN
VisiteurBonjour Marc,
Personne vulnérable en TPP,
après 1p 5t que faire avec
x
ADXXXX
108XX
DX
Sur le X avec
ARVXX
XX
RVXXX
X
que faire ?
Merci
GEBE 7616 février 2022 à 18 h 36 min #69223Marc Kerlero
Maître des clésLorsque l’adversaire déclare une manche en deux coups de cuiller à pot, comme ici, sans nous avoir laissé le temps de nous exprimer, le contre n’est ni punitif, ni d’appel, mais optionnel. Le partenaire le laisse sans surprise distributionnelle et l’enlève sinon.
Ici, par exemple, si Nord contre, il est évident de dégager à 5♦ avec le 5-5.
Mais Nord a-t-il de quoi contrer ? Clairement non. Comme 5♥ n’est pas non plus dans la limite du raisonnable, j’aurais passé, avec dans l’idée de dire 5♥ si l’ouvreur contre (tout aussi optionnel). Ici, il n’aurait évidemment pas contré, ni même dit 5♦ car c’est le joueur de droite qui peut avoir tout le “paquet”.
Si j’avais donc eu les 2 jeux, j’aurais laissé jouer 5♣ non contré, plutôt un résultat correct d’ailleurs puisque 5♣ chute probablement alors que rien ne gagne chez nous au palier de 5.17 février 2022 à 17 h 10 min #69272bl76
VisiteurBonjour,
En TPP, à haut palier, après une ouverture du partenaire, je pensais que :
– le Contre disait : partenaire, ne surenchérit pas. Marquer colonne.
– le Passe disait : partenaire, tu peux surencherir17 février 2022 à 17 h 20 min #69273Marc Kerlero
Maître des clésOuh là, non, ceci n’est vrai que si le début de la séquence a clairement montré que notre camp était en attaque, cad avec une nette majorité de points H (au moins 23-24). Dans ce cas où tout le monde est au courant de ce déséquilibre en points H (les 4 joueurs, les kibbitz et le barman 🙂 ), alors, oui, X est décourageant et passe forcing.
Que ce soit par paires ou par 4 ne change d’ailleurs rien à l’affaire.17 février 2022 à 17 h 21 min #69274bl76
VisiteurSuite : en TPP dans cette situation, si le partenaire de l’ouvreur ne contre pas avec un As, que doit-il faire : se taire ?
18 février 2022 à 9 h 18 min #69283Marc Kerlero
Maître des clésOui, en espérant pouvoir dire 5♥ si l’ouvreur réveille par X.
On est barré, on est barré…19 février 2022 à 13 h 58 min #69331bl76
Visiteur1P 5T
C’est dur d’être barré à haut palier sans bouger !
Et laisser les petits malins nous priver d’une manche.
Et ne pas les punir ?
Oui, on n’a plus la place pour s’exprimer.
C’est alors à l’ouvreur de choisir ? Pas facile.
En TPP, je pense que la priorité est de marquer dans notre colonne, donc de PUNIR.
Car réussir un contrat au niveau de 5 dans notre ligne n’est pas garantit.
Qu’en pensez vous SVP ?
CordialementBernard
20 février 2022 à 12 h 58 min #69350Marc Kerlero
Maître des clésNon. D’abord, on ne peut pas jouer 2 systèmes différents selon qu’on est x2 ou x4. Il faut conserver le principe du X optionnel dans toutes ces situations.
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