Après 4e forcing à 1¨P

[evdg]

Bonsoir Marc,

Je lis sous la plume d’Alain Levy que dans la séquence :
1T 1K
1C 1P
3P
3P provient aussi des mains régulières de 18-19 H, tout en étant non forcing.

Après 1T 1P, on jouerait la manche, mais là on prend le risque que le partenaire passe ?

[Marc Kerlero]

Effectivement, ça me semble étrange… Jusqu’à présent, le standard était :
3♠ : zone 2, distribution irrégulière, non forcing (comme 1♣ 1♠ 3♠)
3♥ : conventionnel : zone 3, distribution régulière, 4 cartes à ♠, forcing de manche.

Personnellement, je joue le double 2 sur les redemandes à 1♥ et 1♠. Par inférence, la 4e couleur à 1♠ est toujours naturelle, ce qui simplifie les développements.

[Noeljb]

Bonjour,

« Je lis » : où ??
Bon, ne pas oublier que Alain Lévy, si ma mémoire est bonne, ne joue pas la redemande 2SA à saut avec majeure 4ème, donc il commence par annoncer 1❤️ Avec 18-19 ; a fortiori s’il a les 2 majeures. A vérifier, mais je crois que c’est la raison de ce développement.

[Marc Kerlero]

Ca reste quand même incohérent…
et même pour moi qui autorise le saut à 2SA avec une majeure 4e, il m’arrive de dire 1♥ (ou 1♠) plutôt que 2SA.

[Noeljb]

Bon, j’ai trouvé, c’est dans le Bridgeur qui est sorti hier ;
Comme 1♠️ peut se faire avec 6HL (d’après le nouveau Sef)
on n’est pas sûr d’être dans la zone de manche avec 18H
d’où, j’imagine, la mention non forcing (cas certainement très rare…).
l’article de ALévy est un tout.

[Noeljb]

Du coup, Marc, c’est cohérent avec ce que tu dis : si 3❤️ Promet 4 cartes à ♠️ Forcing de manche, 3♠️ ne l’est plus, même avec une main régulière…, il me semble.

[Marc Kerlero]

Non ! 18 + 6 = 25, comme 12 + 12 🙂

Autrement dit, avec une main 18-19 fittée, on joue la manche.
On ne dit pas 1♣ 1♠ 3♠ avec une main régulière 18-19, mais 1♣ 1♠ 4♠ (ou 3SA conventionnel, peu importe) : dans tous les cas, on joue la manche.

[Noeljb]

J’ai compris ; (je joue comme tu dis)
Je traduisais simplement ce que je comprenais de ce que disait AL dans l’article…

[Marc Kerlero]

Oui, moi non plus, d’autant plus que la convention
1♣ 1♦
1♥ 1♠
3♥
pour montrer un fit à Pique dans une main régulière 18-19, il me semble bien l’avoir vue pour la 1e fois sous la plume… d’Alain Lévy himself !

[evdg]

L’article paraissant dans la catégorie “Bridge School”, rubrique “pour tous”, peut-être Alain n’a-t-il pas voulu compliquer le sujet.

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