1T ou1P?
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- Ce sujet contient 18 réponses, 5 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Marc Kerlero, le il y a 1 jour et 17 heures.
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28 janvier 2025 à 10 h 26 min #102305marcbocVisiteur
tu es sur qu’avec
♦ ADVxxx
♣ RDxxsir le début
1T 1K
1P
tu dis 3T ‘quand le partenaire peut n’en avoir que 3 dans la main? 🙂28 janvier 2025 à 10 h 45 min #102306Marc KerleroMaître des clésS’il n’a que 3 cartes à ♣, il aura 3 cartes à ♦.
Maintenant, si on veut “fignoler”, il faut jouer le double 2 :
1♣ 1♦
1♠ 3♣ : au moins 5 cartes à ♣, Carreaux douteux (sauf si on joue les SMI ou 1♣ 2♥ FM fitté ♣)1♣ 1♦
1♠ 2♦
(x) 3♣ : fit à ♣ 4e seulement, vrais Carreaux.28 janvier 2025 à 11 h 15 min #102307NoeljbVisiteurBon
Me suis-je mal exprimé ?
En l’occurrence, 1♦️ a priori naturel ne promet pas une belle couleur si on revient à 3♣️ forcing et peut donc très bien avoir été utilisé comme relais dans cette situation, ne promettant pas un contrôle ♦️. je sais très bien qu’il ne s’agit pas d’un relais a priori…tu donnes un exemple, mais il y a bien d’autres mains possibles, sans beaux ♦️.
Le principe de base est qu’on peut mentir en répondant une mineure, pas en répondant une majeure : c’est ce qui entraîne l’utilisation de 1♦️, possiblement relais, lorsqu’on n’a pas de majeure 4ème. (Tu le sais très bien, et ce n’est pas moi qui l’invente).
Donc sauter le contrôle ♦️ ne garantit pas qu’on l’a, car en répondant 1♦️, on ne l’a pas promis, comme dit Marcboc.
Cette situation n’arrive pas si on joue le SMI (je ne dis pas qu’il faut le jouer).28 janvier 2025 à 11 h 45 min #102310Prosper PériméVisiteurMarc,
Les grands bicolores s évaluent en perdantes . C est optimiste certes mais il convient de l être avec ce type de main.
Ce mode d évaluation est la règle commune.
Tu as tout a fait le droit d avoir une opinion contraire , mais tu es seul sur ton île.
Avec l expérience, on apprend toutefois à pondérer en fonction de la concentration d honneurs, de la présence ou non des valets et des 10 . des qualités de longueurs entre autres.
Maintenant ouvrir cette main de 1T ne condamne pas à la cour d Assises.28 janvier 2025 à 13 h 15 min #102317Marc KerleroMaître des clésLes bicolores s’évaluent en perdantes quand ils sont soutenus. en fait, c’est la main d’en face qui s’évalue en couvrantes quand elle est fittée.
Avant de connaître l’existence d’un fit, ces méthodes ne sont pas d’actualité. C’est juste du bon sens.28 janvier 2025 à 13 h 24 min #102319Marc KerleroMaître des clésPour Noeljb : quand on arrive aux enchères de contrôles alors qu’on a nommé une couleur, on a le choix suivant :
1) Répéter la couleur en tant que contrôle
2) Ne pas la répéter.
Or, on a 3 notions à exprimer :
1) Belle couleur source de levées
2) Couleur courte contrôlée
3) Couleur courte non contrôlée.
D’où un problème puisqu’on est obligé de réunir 2 notions sur le même choix.
La notion 3) est rare quand on est en zone de chelem et la différence entre 2) et 3) est, à mon avis, bien moins grande qu’entre 1) et 2), d’où l’idée de ne pas “répéter” une couleur courte contrôlée.Attention : ce principe ne s’applique pas si on a déjà annoncé une main régulière et que sa couleur mineure est donc peu susceptible d’être longue et belle. Exemple :
1♣ 1♠
1SA 3♠
4♣
Quand on dit 1SA, on a rarement ♣ RDVxx et souvent ♣ xxx. Donc, là, ok pour 4♣ dans une couleur courte simplement contrôlée.28 janvier 2025 à 13 h 29 min #102320Marc KerleroMaître des clésOn retrouve ici les principes qu’avait exprimé Christian Mari dans les années 90, expliquant que le bridge français était nul dans les enchères de chelem car on était obsédé par le fait de vérifier qu’on ne risquait pas de perdre les 2 premières levées (contrôles) au lieu de se préoccuper de savoir d’abord et en priorité si on était capable d’en faire 12 !
Là encore, c’est du bon sens !
D’où la tendance moderne (enfin) à vérifier la concordance des jeux, à ne pas mélanger fits 8e et 9e, à différencier singletons de contrôles d’honneurs et à ne pas mélanger jeux plats et jeux distribués.28 janvier 2025 à 14 h 21 min #102321alainlizVisiteur@ Marc
tu conseilles le début suivant
1T 1K
1P 3Tmais 3T dans cette séquence est-il forcing?
28 janvier 2025 à 14 h 31 min #102322Marc KerleroMaître des clés -
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