Bonjour,
En match par quatre, Nord ouvre d’ 1 ♣ en 3ème position et j’interviens à 1 SA avec
(P) ♠ R 8 2
(C) ♥ R 7
(K) ♦ R 7
(T) ♣ A R 9 8 5 3
J’ai bien les 16-18 HL promis par mon intervention et je souhaite protéger mes rois à l’entame.
Mon partenaire fait un Stayman à 2♣ et je réponds négativement 2 ♦ aussitôt contrés par Ouest sur lesquels mon partenaire dit 2 ♥.
On me dit que je devais passer sur cette « misère dorée » qui promet selon le SEF une main irrégulière de 7-8 H. C’est assez clair après le contre d’Ouest mais j’ai raisonné en scotomisant celui-ci et je voudrais savoir comment j’aurais dû réagir sur l’enchère de 2 ♥ sans le contre adverse.
Dans cette hypothèse, devais-je passer ou faire une proposition de manche ? Et si oui, devais-je dire 3 ♥ avec mon R♥ second ou faire tout de même une proposition à 2 SA ?
Merci de nous éclairer.
Sur 1SA ouvert par J1, on dispose d’une belle panoplie au niveau de J2 avec 2T Landy, 2SA bic mineur et X+2K bic “Kerlero”. Ce bagage s’applique aussi pour J4 en réveil.
Ma question : s’applique t il aussi pour J3-J1 (J1 est l’ouvreur) quand J2 a annoncé 1SA (16 à 18p H) ? Ou faut il revenir à du “SEF classique” pour J3 : X est punitif, 2SA indique un fit avec J1 si celui ci a ouvert en majeure ?
Je crois savoir que le 2T Landy est lui généralisé (même si J1 a ouvert de 1T) : petit Landy et Landy Boussole. Et je ne suis pas certain que le X punitif sur 1SA de J2 soit encore d’actualité !
Si la réponse est oui, ça faciliterait les choses. Mais j’ai un doute car le fait que J1 a ouvert à 1min ou 1maj doit quand même modifier les choses. En plus si J1 ouvre et que J2 dit 1SA… il ne reste plus beaucoup de points pour J3 !
Cette histoire de la courte dans l’autre mineure date du temps lointain où tu enseignait certainement le Sef…, Marc 😄
Dans la dernière mouture du Sef
– si ouverture de 1♣️, 2SA est une main irrégulière, sans autre précision
– si ouverture de 1♦️, 2SA est une main irrégulière avec « la plupart du temps » une courte à ♣️ (sans doute parce qu’on pourrait redemander 2♣️ sinon, j’imagine…)
Bon
Dans ce forum, on balance souvent entre jouer le SEF (avec des partenaires qui disent le connaître) et jouer le Kerléro (qu’il faut apprendre au partenaire, s’il n’est pas adhérent)…mais pour cette dernière option, il nous faudrait un livre de synthèse, le Kerlésef 😂, je te fais cadeau de l’appellation, car autrement on fait du cas pas cas selon les circonstances…😃…
A moins qu’un groupe de travail ne s’y colle…
Bonjour,
Dans votre vidéo sur ce sujet vous indiquez que le soutien de la mineure d’ouverture en 2ième enchère du répondant est forcing si elle se fait soit avec un saut soit après une 1ère réponse au palier de 2
Donc dans les séquences:
1T-1K
2SA-3T
ou
1T-1P
2SA-3T
Le soutien à 3T n’est pas forcing
Merci de bien vouloir le confirmer
Ma question, qui semble enfoncer une porte ouverte, vient du fait que dans l’ouvrage “le SEF expliqué et commenté” il y a une séquence :
1T-1C
2SA-3T
pour laquelle le commentaire est le suivant : “le répondant qui décide de donner le fit avant le palier de 3SA peut poursuivre 2 objectifs : soit, bien sûr, jouer un chelem dans la couleur d’ouverture, soit, plus souvent, rechercher la meilleure manche entre 3SA et 5 en mineure avec un jeu franchement irrégulier”
Ce commentaire laissant donc penser que l’ouvreur est invité à continuer l’échange pour au moins trouver la meilleure manche …
Merci
Avec 16-17 HL et une majeure 5ème, on redemande dans sa meilleure mineure 5332 (si on n’ouvre pas de 1SA), donc 2SA indique 18-19
Avec 16-17 HL régulier et pas de majeure 5ème, on ouvre de 1SA…, donc 2SA indique une main irrégulière
Si on joue le SEF strict…
Bonjour,
Une question que je me pose depuis longtemps.
Dans le SEF (en fait dans l’ouvrage “le SEF expliqué et commenté”) il est indiqué :
1) Qu’après une ouverture de 1C ou 1P, main régulière, et une réponse de 1SA la redemande est :
– 2SA avec 18-19HL
– 3SA avec 20-21HL
2) Mais qu’avec une ouverture de 1T ou 1K, main régulière, et une réponse de 1SA la redemande est directement 3SA avec 18-19H
On indique qu’aussi que la redemande à 2SA sert pour les mains irrégulières de 16-17HL avec un singleton dans l’autre mineure
Pour quelle raison est-il recommandé, dans le cas 1) ci-dessus (ouverture en majeure) de dire 2SA au lieu de 3SA dans le zone 18-19pts ?
Quel intérêt dans la séquence d’enchères ?
Merci
Voilà ce que dit le SEF :
A la page 19 : « Au palier de 2 sans saut, le changement de couleur est auto-forcing et promet 11H (ou 12HL) ou plus ».
A la page 19 : « A noter toutefois que la réponse de 2♥ sur l’ouverture de 1♠ promet 5 cartes dans la couleur ».
A la page 101 (Glossaire) : Enchère auto-forcing : Enchère forcing engageant son auteur à enchérir à nouveau, sauf si l’enchère suivante du partenaire atteint au moins la manche ou que son adversaire de droite a enchéri.
Imaginons le début de séquence suivant (dans le silence adverse) :
1P 2C
2P… ???
Par son enchère de 2C, le répondant s’est engagé à « enchérir à nouveau ». Bien évidemment le répondant va faire une nouvelle enchère, non pas parce que l’ouvreur lui en a donné l’ordre, mais parce qu’il S’Y EST lui même ENGAGE au tour précédent.
Revenons à la séquence étudiée :
1P 2C
3C… ???
Par son enchère de 2C, le répondant s’est engagé à « enchérir à nouveau ». Donc il va produire une nouvelle enchère. Cependant la situation est très différente. Les partenaires sont fittés à C, donc le contrat final sera à C et au minimum au palier de 4 (puisqu’il y aura au moins une nouvelle enchère). Ce qui traduit bien que l’ouvreur est tenté par un chelem à C… puisqu’il aurait pu simplement conclure à 4C.
Cette redemande de 3C est ainsi FORCING de MANCHE.
Alors que dans la séquence précédente, la redemande de 2P ne promettait rien du tout (ni en force, ni en distribution). Marc K. appelle ce genre d’enchères : une « enchère poubelle »
Peut-on s’arrêter éventuellement à un contrat partiel après un tel début ? Oui. Exemple :
1P 2C
2P 2SA (2SA signifiant j’ai 11H, pas plus)
3C passe (3C signifiant je suis mini avec un soutien à C)
Ah oui j’avais oublié que 3P voulait dire 4 cartes à P pour retrouver un fit majeur éventuel
C’est dans l’une de vos vidéos et dans le SEF je crois
Du coup si l’ouvreur ne fitte pas les P il ne peut pas avoir seulement 3 cartes à K
Merci
En fait, dans le SEF, la séquence 1♦ 2♣ est “de facto” forcing de manche, car les 2 seules séquences non forcing sont
1♦ 2♣
2♦ 2SA
et
1♦ 2♣
2♦ 3♣
En revanche,
1♦ 2♣
2SA
et
1♦ 2♣
2SA 3♣
sont forcing, bien que l’ouvreur puisse avoir 12 H.
Donc, comme on ne peut pas anticiper en répondant 2♣ que l’ouvreur va dire 2♦, le système standard n’a pas grand sens.
Maintenant, ça ne change rien au fait que
1♦ 2♣
2♥
est un bicolore cher (16 H et +) et qu’on déclare 2♦ avec un bicolore 12-15 et 2SA avec une main régulière 12-14.
Dans les 2 cas, c’est le répondant qui annoncera sa majeure s’il a répondu 2♣ avec 5-6 ♣ et une majeure 4e, ce qu’il doit faire.
Par inférence de tout ceci, avec 11 H sans majeure 4e, il faut répondre 2SA et pas 2♣ (sauf si on en a 6), avec arrêts majeurs… ou sans ! 🙂
Je trouve cette dernière remarque très juste ; le Sef précise que l’enchere De rencontre est un double saut, sans indication du palier de l’enchère.
1♠️ 2♣️ 3♦️ est barrage
1♠️ 2♣️ 4♦️ est rencontre
C’est ce que j’ai compris
Le pb dans la séquence
1♠️ 2♦️ 4♣️, c’est que le simple saut est au palier de 4 ;
Donc, si c’est rencontre, faut contrer avec une main de barrage ( sinon la rencontre serait au niveau de 5♣️ !!! )
Que dit le chef ??
