Comment çà ne change pas grand chose?
dans ta version, c’est une séquence d’espoir de chelem avec des vilains C
dans la version du sef c’est propositionnel avec 6 cartes à C
On parle bien de la séquence de Domi!
“Enfin, Marc, si dans la séquence cachalot , le rebid à 3T est précisé de seconde zone , 6 bons T, alors le rebid de l ouvreur est, en cohérence, à 3T en SEF.”
Je comprends seconde zone dans la séquence cachalot, une fois que le fit C est connu. Ce n’est pas le cas sur la séquence classique.
Dans la séquence cachalot (que je ne joue pas, mais pour ma compréhension personnelle); pourquoi 3 cartes dans une main irrégulière.
Que dirait on avec une main régulière, 3 cartes à C ?
Enfin, Marc, si dans la séquence cachalot , le rebid à 3T est précisé de seconde zone , 6 bons T, alors le rebid de l ouvreur est, en cohérence, à 3T en SEF.
Bonjour Marc,
Mon interrogation est dans le titre.
J’ai la main suivante :
P : 7 4
C : 9
K : A R V 6 4
T : A D V 9 3
Enchères : 1K 2K X 4C. Personne n’est vulnérable.
Le SEF dit que le contre, dans cette séquence, est d’appel et promet plus de 10 HL.
Que répondre au contreur ? Peut-on lui dire en une enchère que l’on a un bicolore mineur ? Lui dire 5T par exemple ?
Pour l’édition 2018 du SEF, un glossaire a été annexé au SEF. On s’en réjouit.
Le SEF2024 comporte toujours un glossaire. Très bien.
J’ai eu la curiosité de comparer ces 2 glossaires. Ils différent très peu. Voici les quelques évolutions que j’ai notées.
§1- CUEBID : (on a abandonné l’orthographe « Cue-Bid »
La définition de 2018 : « Enchère effectuée dans une couleur préalablement nommée par l’adversaire ». Elle est complétée par : « Quand le camp adverse ouvre ou intervient naturellement par 1SA, l’enchère de 2SA est également un cuebid ». Ce complément semble très logique.
§2- ENCHERE DE CONCLUSION (ou ENCHERE FORCING PASSE) s’est trouvée simplifiée en « ENCHERE DE CONCLUSION ».
Je ne peux qu’applaudir à l’abandon du « forcing passe ». En effet une enchère « forcing », que celle-ci soit « forcing pour un tour », « auto-forcing » ou « forcing de manche » interdit au partenaire de passer. « Forcing-passe » est contradictoire et ne peut que compliquer la compréhension d’un joueur peu expérimenté.
Remarque perso : J’aurais préféré voir la définition de CONCLUSION. Celle-ci pouvant être une enchère (comme dans la séquence 1SA/ 3SA) ou la déclaration « passe » (comme dans la séquence 1SA/ passe)
§3- ENCHERE D’ESSAI. Une nouvelle définition :
« Après un soutien simple de l’ouvreur ou du répondant, enchère qui demande au partenaire des renseignements complémentaires dans l’optique d’une manche ou d’un chelem »
§4- ENCHERE FORCING (ou IMPERATIVE ») est simplifiée en ENCHERE FORCING
Je me réjouis de cette simplification du vocabulaire ; le joueur peu expérimenté n’aura plus à se demander en quoi une enchère « forcing » diffère d’une enchère « impérative »…
§5- LOI DES LEVEES TOTALES, LOI DES ATOUTS, LOI DE VERNES. Ne figure plus dans le glossaire 2024.
Aucune définition ne figurait dans le glossaire 2018. Il n’y avait qu’un renvoi vers le chapitre relatif aux ouvertures de barrage.
§6- STOP (Le carton « STOP ») Ne figure plus dans le glossaire 2024.
Marc Kerlero pense que le mixed-raise n’est pas à mettre entre des mains peu expérimentées
Ce point de vue me semble plein de bon sens.
En revanche si on lit l’article de Pierre Saporta à la page 12 de l’As de trèfle n°50 on peut lire que le SEF2024 est qualifié de
“VÉRITABLE SÉSAME A METTRE ENTRE TOUTES LES MAINS”
D’un point de vue commercial, ce commentaire est probablement efficace
Mais de là à penser que la majorité des lecteurs va retirer un important bénéfice de la lecture de cet ouvrage, c’est très optimiste
Encore faudra-t-il que le lecteur “peu expérimenté” aille un peu plus loin que le 2ème ou 3ème chapitre…
Il est toujours difficile de traduire les expressions anglo-saxonnes… c’est pourquoi, en général, on ne les traduit pas ! 🙂
Mixed raise désigne une zone de soutien située quelque part entre un soutien barrage et un soutien constructif. On peut imaginer, mettons vert contre vert, sur la séquence
1♠ X ?
3♠ barrage avec
♠ RVxx
♥ x
♦ xxxxx
♣ xxx
2SA Truscott (fit constructif) avec :
♠ Rxxx
♥ Ax
♦ DVxx
♣ xxx
3♥ mixed raise avec :
♠ Rxxx
♥ xx
♦ RDxx
♣ xxx
PS : pas sûr que ce genre de convention soit à mettre entre des mains “peu expérimentées”, pour reprendre votre expression. Personnellement, bien que je valide l’intérêt de ce type de convention, je ne vois vraiment pas ce que ça vient faire dans le SEF… mais bon, on ne va pas reprendre ce débat ad infinitum.
On constate dans le SEF2024 l’existence d’une feuille de conventions (pages 97 & 98)
Notamment il est indiqué dans le § “Séquences particulières” :
“1C/P X 2P/3C : mixed-raise (quatre atouts 7/9H)”
1ère question : que signifie “mixed-raise” ?
Il y a bien un glossaire dans le SEF2024 (aussi dans celui de 2018) mais l’expression mixed-raise n’y figure pas…
Et quand on consulte les pages 20 et 21 où figurent “les réponses après un contre d’appel” aucune trace des 2 séquences qualifiées de mixed-raise dans la feuille de convention…
Dans mon club plus de 50% des acheteurs du SEF sont des joueurs “peu expérimentés” (au mieux 3ème série K)
Que vont-ils comprendre quand ils liront leur feuille de convention ???
Je suis d accord avec toi.
Pour progresser à ce jeu, il faut connaître la base du système d enchère (le SEF) et se faire soi même une opinion (avec le droit d en changer)sur ce que pourrait être des améliorations ou des aménagements . Bref travailler et réfléchir.
Vous parlez bien de :
1♥ 1♠
2♣ 3♥
?
Si oui, cette séquence est forcing en standard depuis une vingtaine d’années environ. Depuis, en fait, que tout le monde a adopté une réponse immédiate sur 1♥ signifiant : je suis fitté par 3 cartes dans la zone 11-12 DH (que ce soit 2SA, 3♣ ou 3♦ selon les conventions, peu importe) :
♠ ADxxx
♥ xxx
♦ Ax
♣ xxx
De nos jours, on ne répond plus 1♠ avec ce jeu (mais 2SA dans le SEF ou 3♦ en fitmaj turbo, par exemple, voire 3♣ dans d’autres systèmes). Du coup, votre séquence va correspondre à
♠ ADVxx
♦ Rxxx
♦ x
♣ Axx
par exemple. Dans le cadre du fitmaj turbo, elle promet même 4 atouts et 5 beaux Piques (sur la redemande à 2♣, pas sur celle à 2♦ qui n’offre pas de 4e couleur économique).
