Sans équipement sophistiqué, on est démuni. En SEF, soit on impose la manche en répondant 2♣ (assez raisonnable à mon avis, même en TPP), soit on répond 3♦.
Notez bien que répondre 2♣ impose la manche en SEF puisque LES DEUX SEULES séquence non forcing sont
1♦ 2♣
2♦ 3♣
et
1♦ 2♣
2♦ 2SA
et qu’on ne pourra clairement utiliser aucune des deux.
Ce qui, une fois de plus, démontre à quel point ne pas jouer 1♦ 2♣ FM est un non sens total, puisqu’on ne pourra s’arrêter avant la manche que dans l’hypothèse où l’ouvreur dirait 2♦… et, sans boule de cristal, comment savoir que l’ouvreur va dire 2♦ au moment où l’on dit 2♣ !? C’est totalement incongru (pour ne pas dire burlesque).
Sujet difficile, exact.
Par contre je trouve salutaire que le SEF 2024 prenne position et consacre l approche naturaliste ce qui d une certaine manière clôt le débat mais sans le solutionner.
Le X dit “de soutien” de l’ouvreur est un sujet extrêmement complexe. Il n’y a d’ailleurs pas de consensus sur le sujet au sein des experts, ni sur son utilisation, ni sur les développements. A tel point que je n’ai pas encore eu le courage d’en faire une vidéo ou un dossier…
PS : vu la complexité su sujet, il est normal que le SEF ne l’aborde pas vraiment et se contente d’une vague indication. Ce n’est pas son rôle de rentrer dans ce genre de débat.
C est bien tout le problème….. Noeljb.
Avec 6 T ET 3P, quelle est la déclaration prioritaire ?
Si l on s en tient à une lecture littérale du SEF 2024, l enchère naturelle 3T est prioritaire.
J entends déjà des dents grincer ….. lol
Je reprends le pointage des évolutions du SEF 2024 au chapitre de la redemande de l ouvreur.
Les nouveautés marquent un retour au primat de la conception “naturaliste”.
– la redemande de 2SA dénie une majeure annoncable au palier de 1 , ce que permettait le 2018, exit donc les check back stayman.
– définition du cue bid ( poubelle pour les uns, tampon pour les autres”) aprés une réponse 2 sur 1 consecutive à une intervention du N2 :
ex 1T 1P 2K P 2P
ce” cue bid peut provenir d ‘une main faible s’il est économique , cad en dessous du palier de répétition de la couleur d ouverture.
Dans ce contexte une redemande à 2SA montre un stop et 12/14H.
par contre
1C 1P 2K P 2SA montre une main de deuxieme zone; 2C etant disponible.
Désormais , aprés et quelque soit l’ intervention , la redemande de 3SA est naturelle. Pour mémoire 1K P 1C X 3SA était fitté.
C est dans le domaine des redemandes de l ouvreur aprés intervention du N4 desormais regroupées sous l appellation ” enchères libres” ( une vieille antienne, mais une nouveauté dans le SEF) que quelques evolutions de structure sont à noter.
ce point pourrait provoquer un débat théorique et quelques pataqués à la table.
Le SEF 2024 précise ” la répetition de la couleur ouverte garantit six cartes , elle ne réquiert pas de suplément de force au palier de2″
et ” l ouvreur aura recours au contre avec toutes les mains dont la force ou la distribution reclame une action en l absence d enchere naturelle adaptée”
on en deduit qu ‘ avec , par exemple
X
AXX
XXX
ARVXXX
1T P 1C 1P
on dit 2T et non pas contre en standard francais.
Cette situation a déja été débattuesur ce forum.
Le sef et l’alerte n’ont strictement rien à voir et votre arbitre se plante, effectivement.
C’est pourtant simple. Si vous avez le moindre doute sur le fait que l’adversaire puisse ne pas connaître la signification de l’enchère de votre partenaire, vous devez alerter.
En division nationale, ça ne vient à l’idée de personne d’alerter une 4e couleur ou un Drury.
Plus le niveau de l’épreuve baisse et plus il faut alerter. On ne peut pas vous reprocher d’alerter trop.
les michaëls cue bids sont-ils dans le SEF nouveau ? s’ils le sont, on ne les alerte donc plus selon cet arbitre
je pense qu’il se plante
En compétition de challenge, l’arbitre aurait dit qu’on ne devait pas alerter le drury (2T) sous prétexte qu’il était dans le SEF.
Moi ,on m’a apprit qu’il fallait alerter dès que l’enchère était conventionnelle ou même en n’étant naturelle dès qu’elle transmettait un message supplémentaire connu du seul partenaire.
Les choses ont elles changé en 2024?
ben non!
on a même le droit de jouer la longue d’abord ou le trèfle fort! personne n’est obligé de jouer le SEF!
Il est exact que cette séquence est rarissime ( tout comme 1SA 5SA)
On a le droit de donner une signification autre à une enchère du répertoire, mais cela doit faire l objet d un agrément., n est ce pas.
On commence par travailler son SEF , puis on choisit ses conventions par agrément , non pas l inverse.
Bon , comme tu as a moitié admis le truc en bon breton têtu, on te pardonnera volontiers 😉
