Je rebondis sur le titre de ce fil, la question initiale que posait “Chemline”, à savoir la question des critères à retenir pour ouvrir d’1SA avec une majeure 5ème.
Il me semble qu’une main “bourrée” d’As et de Roi (donc pauvre en petits honneurs) n’est pas idéale pour s’ouvrir d’1SA, et surement plus apte à s’ouvrir d’1M, pour orienter la séquence vers un contrat en atout majeur.
Donc si on s’autorise le “non-systématique” (c’est-à-dire de ne pas forcément ouvrir de façon systématique d’1SA toutes les mains 5332 avec Majeure 5e de 15-16 H), le choix entre “ouvrir d’1SA” et “ouvrir d’1M” devrait porter sur cette richesse en As et Rois, mesurable en points de contrôles (contrôles italiens).
Puisqu’une ouverture de 16 H comporte 40% des 40 points du paquet, et donc 40% des 12 points de contrôles italiens, on pourrait considérer qu’une main 5332 avec majeure 5e comportant au moins 6 contrôles italiens devrait plutôt s’ouvrir d’1M. Certes ces mains sont beaucoup plus rares que les autres (qu’on ouvrira donc de 1SA), mais je pense que ce critère mériterait d’être pris en compte …
C’est une question de style. Personnellement, j’ouvre désormais TOUTES les mains 5332 de 15-16 H de 1SA (14 très beaux, 17 vraiment très très moches). Dans ce cas, il faut adapter le système et jouer soit le Puppet (de préférence à 2SA), soit convenir que
1SA 2♣
2♥ 3♠
et
1SA 2♣
2♠ 3♥
demandent en priorité à l’ouvreur si sa majeure est 4e ou 5e. Ca n’empêche pas de combiner avec le “2012”, le répondant enclenchant les contrôles ensuite s’il le veut.
1SA 2♣
2♠ 3♥
?
3♠ : 5 cartes à ♠
3SA : 4 cartes à ♠
1SA 2♣
2♥ 3♠
?
3SA : 4 cartes à ♥
4♣ et + : contrôle avec 5 cartes à ♥
Puppet Stayman sur 1SA
Bonjour Marc,
championnat par 4 dernier tour de 10 donnes
main de mon partenaire
ARD10x
AV54
xx
V10
ma main
x
10973
Ax
ARD8xx
Les encheres:
1P 2T
2C 3C
3P dans notre système main élégante 5422 avec contrôle des deux doubletons ou aucun (si main plate 4C direct, 3SA 5431 résidu non gardé, 4m singleton et résidu gardé)
vu de ma main doubletons évidemment non gardé
4SA 5C où est le valet de C, pire si RVxx ou Rxxx ou 6T devient nettement meilleur grâce à ses P?
j’ai dit passe par couardise +1 malgré les C 4/1 R sec
j’aurais du proposé 6T et mon part avec le V de C et V10 de T et ses superbe P aurais passé plutôt que de mettre 6C je pense
j’ai mal réfléchis en pensant de 6T allait lui demander le contrôle du 3ème tour pour jouer 7 C. Mais à la réflexion c’est 5P ou 5SA qui aurait demandé le contrôle du 3eme tour si j’avais eu tous les contrôles, car il avait dénié le contrôle de ses 2 doubletons
Dans l’autre salle ils ont demandé 6T à l’emporte pièce sans jamais avois trouvé leur fit à C
qu’aurais tu dit sur 5C devant cette incertitude sur la qualité de ses C? 6T n’etait-il pas en fait le meilleur chelem à jouer vu la configuration des mains?
sur les 22 tables seules 2 ont demandé le chelem 1 à 6C chuté et l’autre à 6T = et 6 ont joué 5C
Bonne journée
merci
Bof.
Il y a une autre solution que je préfère.
1SA 2T
2P 3C
devient bivalent et demande en priorité à l’ouvreur de dire 3P avec 5 cartes et 3SA avec 4. Si le repondant voulait déclencher les contrôles, il peut toujours le faire.
1SA 2T
2C 3P
?
3SA : seulement 4 Coeurs
4T/4K : contrôle avec 5 cartes à Cœur.
Ça fonctionne très bien et c’est le plus simple.
Je déteste l’option 3P « demande de contrôle Pique ». En revanche, j’aime beaucoup 3P « demande de contrôle tout court » (avec ou sans contrôle Pique), le répondant disant 3SA « écho » s’il l’a.
Idem pour 1P 3P 3SA.
L’avantage est de pouvoir utiliser les autres encheres pour nommer autre chose que des contrôles (selon les cas et les conventions, une 2e couleur ou une courte).
En effet, beaucoup de gens croient que, pour declarer un chelem, il faut 33 DH, tous les contrôles et pas deux pièces manquantes. C’est évidemment complètement faux. Il faut s’assurer que les jeux se complètent.
En face de
K ADxx
T x
Ce n’est pas pareil de trouver
K RVx
T xxx
Ou
K xxx
T RVx
Le début
1♥ 1♠
3♥
est automatique.
Sur la répétition à saut d’une majeure, les enchères de 4♣ et 4♦ du répondant sont toujours considérées comme des contrôles avec fit implicite. Votre partenaire a donc raison.
Avec ce jeu, il faut commencer par 3♠. Avec un fit subminimal et une main pas top, je pense que l’ouvreur doit se contenter d’un soutien de politesse à 4♠, sur lequel il sera raisonnable de se contenter de 6♠, sans expliquer aux adversaires qu’ils doivent entamer à ♣.
Bonjour Marc, bonjour à tous,
TPP, NS vul, donneur E
DV105
AR93
DV7
R6
A8
4
A108543
AD85
1SA 3T
3K 3C
3SA
Comment évaluer la main d’Ouest ? 3 As, un espoir de chelem, mais sans le R ni la D d’atout…
En match par 4 pas de problème, mais en TPP, faut-il enclencher les contrôles au risque de terminer à 5K contre une avalanche de 3SA +2 ?
Merci
Si vous jouez 3SA forcing (demande de contrôles), pourquoi Est a-t-il dit 4♠ ?? Et 3♠ fitté sans fit ??
A noter que, sur 3♠ (fitté), 4♣ n’annonce pas un contrôle mais une couleur.
Pour résoudre proprement le traitement des unicolores majeurs, il faut jouer les Texas au palier de 4 (4♦ > ♥ et 4♥ > ♠). Ainsi, on passe par 4♦ ou 4♥ avec les mains de manche ou de chelem quasi-sûr (on reparle sur la rectification) et, par inférence :
2SA 3♥
3SA 4♠
montre un espoir de chelem.
Merci
Est-ce qu’en fitmajturbo version 1 les enchères auraient été ? :
S: N:
1C 2SA
3SA 4C (j’hésite entre 4C et une demande de contrôles … mais si le niveau mini de la main se juge aux points H, ici 13H, c’est plutôt 4C)
Impossible de répondre dans un système trop rustique. On peut tabler 6 ou chuter 5 sans que l’échange éventuel de contrôles ne nous laisse la moindre chance de le savoir puisqu’on annonce les courtes et les honneurs de la même façon.
Si j’avais dit :
1SA 2♦
2♥ 2SA (forcing)
3♦ (fit 3e) 3♠ (court à Pique)
Mon partenaire aurait tous les éléments pour juger sa main et nous orienter vers 4♥, 6♥ ou même 6♣ (3SA est relais pour connaître la mineure 4e).
