Je ne pense pas que 2♦ fort indéterminé soit une bonne idée. Le système que je préconise sur 2♦ forcing de manche (2♥ 0 As, 2♠ 1 As, 2SA 2 As, sans aucune notion de force annexe), l’idée est de permettre à l’ouvreur muni d’une main régulière (+ ou -) de redemander (presque) toujours à DEUX SA, pour éviter les séquences du type 2♦ 2SA/3♣ 3SA qui imposent des développements compliqués et méconnus (4♣ Stayman, 4♦ et 4♥ Texas, etc). Bien sûr, sur le début 2♦ 2SA (2 As), l’ouvreur doit déclarer 3SA avec une main régulière, mais comme on est en séquence forcing de chelem, ce n’est pas trop grave…
Bonjour,
Je cherche une alternative au 2K fort qui prend beaucoup trop d’espace. Pouvez-vous nous donner les développements sur 2K quand on se limite à répondre 1 ou 2 As sans autre précision (2P et 2SA) ? C’est surtout la réponse 2SA qui m’inquiète.
L’autre option serait de revenir au 2T forcing de manche. Y a-t-il dans ce cas d’autre alternative que le 2K multi pour décrire les 2 majeurs faibles ? pourquoi pas un 2K fort indéterminé ?
Merci pour ce WE de La Baule “où il fait toujours beau”.
Chemline
Il s’agit toujours d’un contre d’appel, montrant une main très forte, a priori en recherche de Sans-Atout, puisque 2♣ n’a rien promis en points (0-7) et dénié une majeure 4e. Avec ce jeu, il faut soit passer sur 1♦, soit intervenir par 1SA (16-18), selon les vulnérabilités respectives mais il n’est pas question de contrer d’appel avec 5 cartes dans la couleur adverse.
Soit le début
1K X passe 2T
2K X
Quel sens donner à ce second contre : toujours d’appel ou tendance punitive ?
La main était la suivante AR10x xxx AR9xx A . Que faire ?
L’avantage d’utiliser 1♣ 2♣ et 1♦ 2♦ est de permettre au partenaire de passer lorsqu’il est en plein misfit majeur, genre ♠ x ♣ Vx ♦ RD10xxx ♣ ADxx, par exemple, évitant de jouer un fort mauvais 2♥ en 4-2. Le prix à payer est de plus pouvoir jouer les SMI : un choix à faire.
merci beaucoup pour vos réponses détallées du coup j’abuse
quand le répondant a 5 ♠ et au moins 4♥ et 6 à 9 points H avec mon partenaire nous répondons toujours 2♥ que l’ouverture soit 1♦ ou 1♣
vous préconisez 1♣ 2♣ ou 1♦ 2♦ mais d’autres préfèrent utiliser 1♣ 2♦ et 1♦ 2♥.
quels sont les avantages et inconvénients ?
merci beaucoup
Non, car 3♥ est forcing de manche. Avec un 5-5 majeur de manche, il faut jumper à 3♥ sur 2♣ (4e couleur à saut). Dans le système standard, on ne peut pas décrire un 5-5 de 9-10 points sur ce début de séquence. Pour celà, il faut utiliser des réponses conventionnelles pour montrer 5 Piques et 4+ Coeurs (et 8-10 H environ) en réponse à l’ouverture. Personnellement, je joue cela à 1♣ 2♣ ou 1♦ 2♦ mais d’autres préfèrent utiliser 1♣ 2♦ et 1♦ 2♥. En ce qui concerne votre dernière remarque, la manche à SA est prioritaire sur une manche mineure, mais ici, l’ouvreur ignore tout de la main du répondant. En moussaillon discipliné, il ne doit donc pas chercher à orienter la séquence vers tel ou tel contrat mais simplement décrire son jeu du mieux possible. La description d’une distribution spéciale (5-5) est donc prioritaire sur l’annonce d’une garde. Peut-être le partenaire a-t-il de quoi jouer 6 ou 7♣ dès lors qu’il connait le 5e Trèfle ?
D’abord, il peut avoir l’arrêt à Cœur car la répétition à 3♣ avec un 5-5 est prioritaire sur 2SA. 3♥ est donc une nouvelle 4e couleur forcing, tout aussi artificielle que la première. Sud pourra dire 3♠ avec deux cartes ou 3SA avec un honneur second à Cœur (Rx, Ax voire Dx). A défaut, il ne lui restera plus qu’à insister à 4♣ ou 4♦.
tout d’abord merci beaucoup pour vos réponses argumentées, rapides et claires.
ce forum est une très bonne idée.
nouvelle question -:)
1♦ passe 1♠ passe
2♣ passe 2♥ passe
3♣ passe 3♥
quand l’ouvreur dit 3♣ il n’a ni 3 cartes à ♠ ni 4 cartes à ♥ ni l’arrêt ♥ ?
comment doit-il interpréter 3♥ ?
Ca ne me viendrait pas à l’idée d’ouvrir la main d’Est : couleur pourrie + levées de défense = pas de barrage – 8 points H dont un Roi sec = pas d’ouverture au palier de 1. Si Est a ouvert de 4♥ (quel terroriste !), Sud dit 4♠ et il est très douteux de reparler en Nord, avec As-Roi de Cœur qui risquent de ne pas servir (même s’ils servent ici, mais mettez un Pique de moins en Sud et le chelem devient ridicule). Si Est passe, Sud ouvre de 1♠ sans deuxième choix. Ouest intervient par 2SA (sauf rouge contre vert). Nord contre et Est…?? 3♦ ? 3♥ ? Sud va sans doute dire 4♠ et, là encore, il est bien douteux pour Nord de reparler… Bref, pas de honte pour NS s’ils ont empaillé ce chelem très moyen et qui aurait chuté en ligne avec le Roi de Pique en Ouest.
