Le Roi dans les 2 cas : pair impair en face, déblocage de l’As sauf si As 3e et risque d’avoir 4 cartes chez un adversaire.
Certains préconisent la Dame avec RDVx, mais je trouve que c’est difficile à gérer derrière.
Je n’aurais pas fait de bicolore non plus, mais bon, l’alternative (intervenir à 1♠) n’a pas que des avantages non plus.
Avec l’ouverture en Est, le chelem est franchement bon, même joué par Nord, la probabilité de trouver les 2 Rois placés étant énorme et si, par malheur, le Roi de Trèfle est en Ouest, il restera la chance de la Dame de Pique seconde ou de ne pas subir l’entame à Trèfle. Joué par Sud, il est franchement tabulaire.
Si Sud intervient à 1♠, c’est difficile :
. ……. .1♦
1♠ – 2♠ –
3♥ – 4♥ –
?
Pas net de reparler avec le Valet de Pique cinquième, avouons-le !
Sur 2♦, on a une chance si Nord est courageux :
. ……. .1♦
2♦ – 5♥ –
6♥
5♥ : 3 couvrantes d’honneurs et un fit 5e font largement assez pour proposer le chelem. 5♥ montre l’absence de contrôle mineur.
Pas évident quand même…
N / PV
Nord
AR6
D9862
1076
74
Sud
V9873
AV1054
A
AD
Nord passe, Est ouvre d’1K, ma partenaire a fait un Michael, ce qui ne me paraît pas une bonne idée avec cette différence de qualité entre les 2 couleurs et 10 points dans les courtes !
Quelle séquence proposez-vous ? Pour l’anecdote, la dame de pique avait le bon goût d’être seconde et le roi de cœur était placé d’où 13 levées mais je ne vois pas comment demander plus que 4C !
D’abord, il n’est question de jouer ni 6♠ en 4-3, ni 6SA, ni 7♥ sans le Roi d’atout.
Même 6♥ n’est pas sur table puisqu’il faut parvenir à couper deux Trèfles sans accident, à défaut des Piques 3-3 qu’on ne peut pas tester avant.
Il n’y aurait donc rien de honteux à se contenter de 4♥, d’autant plus que l’addition des points ne permet pas de supposer que nous sommes en zone de chelem. Il se trouve que 6♥ n’est pas mauvais car les jeux collent admirablement ensemble. Ca arrive.
Sur le début 1♣ / 1♦ / 1♥, Ouest est trop fort pour le soutien à 4♥. Sans être un arrêt puisque l’ouvreur n’a pas zoné sa main, il n’est pas très encourageant et s’emploie avec des mains plates de la zone 12-14 H. Avec plus de jeu (ou de distribution), on utilise la 4e couleur avant de soutenir. Ici, j’aurais enchéri :
1♣ 1♦
1♥ 1♠
1SA 4♥
1SA : régulier 12-14 sans 4 cartes à Pique.
4♥ : plus d’espoir raisonnable de chelem.
Bonjour
Donneur nord
EST
RD5
AV72
109
A1097
ouest
A983
D1063
AR65
R
.Au debut E 1 trefle O 1 carreau
E 1 cœur et apres ? 4 cœurs ?
Merci
Oui à tout !
Quand il y a un changement de couleur 2/1, on considère qu’on se s’arrêtera avant la manche que si tout le monde est minimum et qu’il n’y a aucune bonne nouvelle. Or, la découverte ultérieure d’un fit est une bonne nouvelle. En fait, personnellement, je joue depuis au moins 15 ans le standard américain où les changements de couleur 2/1 sont forcing de manche. La majorité des experts français s’y mettent petit à petit et ce sera notre standard dans 5 ou 10 ans. L’adaptation est très facile : la réponse de 1SA sur 1♥ ou 1♠ va de 6 à 11 au lieu de 6 à 10.
suite
1P/2T
2C/3C est forcing , la 4ème couleur forcing dénie 4 cartes à coeur?
encore merci
Si les enchères se font 1sur1:
1K/1C
1P/ 3P 3P n’est pas forcing pour rendre forcing le soutien fort à P il faut passer par la 4ème CF et fitter pique à la 3ème enchère du répondant ?
Mais si les enchères se font 2 sur 1
1P/2T
2K/3K 3K est forcing et l’on privilégie manche ou chélem K , si on vise plutôt SA on utilisera la 4ème CF?
C’est l’inverse ? mais est ce pour l’unique raison que 2T est forcing et auto forcing ?
Merci
1
nous allons étudier avec intérêt vos 2 choix, principalement le 2SA forcing avec 2 cartes, merci beaucoup pour ces précisions
Je n’aurais pas dit 3♥ sur 3♣, mais 4♥ pour montrer ma couleur autonome.
Dans votre séquence, je ne suis pas sûr que 3♠ soit un contrôle avec fit implicite puisque nous sommes toujours sous 3SA. J’aurais pris ça, dans un premier temps au moins, comme une demande de demi-arrêt pour 3SA. La signification contrôle + fit étant éventuellement dévoilée ensuite si on enlève 3SA.
Lorsque la question à la Dame d’atout est plus chère que l’atout, comme ici, elle impose de jouer 6. Donc elle ne se conçoit qu’en recherche de grand chelem avec les 5 As dans la ligne. Du coup, avec sa main, l’ouvreur doit dire 7♥. Dans vraiment le pire des pires des cas, on sera sur l’impasse à Pique, si le partenaire n’amène pas directement de 13e levée (Roi de Trèfle, Dame de Pique ou de Carreau, affranchissement d’un Carreau, doubleton Pique, etc.).
Enfin, vu du répondant, pas question de jouer 6♥ par paires avec autant de points H dans la ligne et deux longues. Si on n’est pas sûr de 7♥, il faut jouer au moins 6SA.
Ma séquence :
1♥ 2♦
2♥ 3♣
4♥ 4SA
5♦ 5SA
7♥ – ou 7SA
5SA : la Dame de Cœur est connue quand le partenaire a dit 4♥. Dans le doute, on peut dire 5♠.
Remarque : si on joue les changements de couleur 2/1 forcing de manche, c’est encore mieux :
1♥ 2♦
2♥ 2SA
3♥ 3♠
3SA 4♣
4♦ 4SA
5♦ 5♠
6♠ 7SA
2SA : forcing avec deux cartes à ♥
3♥ : 6 cartes, bonne main.
3♠ : contrôle
3SA : moi aussi (écho)
4♦ : contrôle d’honneur, dans la longue du partenaire
6♠ : mon contrôle était le Roi et j’ai de quoi dire 7♥
7SA : je compte 13 levées sans le 7e Cœur.
