Bonjour Marc,
En système classique, sur ouverture en Majeure et après intervention naturelle sans saut à la couleur, il y a essentiellement deux réponses fittées :
Le “Qbid au moins 4 atouts” (FM ou à partir de 11 HLD selon les versions)
et le “2SA fitté exactement 3 atouts” (déjà en SEF 2024 vu que “Parcours Bridge” et M. Bessis l’ont déjà officialisé, dans la version “zoné 11-15 HLD”)
Mais n’y- a-t-il pas un intérêt à inverser ces deux réponses ? En effet, avec un fit seulement huitième, jouer 3SA est parfois un meilleur contrat, mais ici ce serait forcément joué par le répondant, alors que la meilleure main
pour jouer à SA, c’est clairement celle de l’ouvreur (intervenant mis à l’entame, arrêts de l’ouvreur non traversés, ceux du répondant qui fonctionnent encore, …)
Ne serait-il pas “mieux joué” que 2SA soit “fit long” et que le Qbid soit “fit court” (de toutes façons, le palier
de 3 est déjà atteint aussi bien par l’une que par l’autre)
Autrement dit :
2SA = “j’occupe le terrain à SA, mais c’est pas grave, avec mes 4 atouts, on ne jouera pas à SA”
et Qbid = “je n’ai que 3 atouts, libre à toi de me proposer 3SA si tu y crois” …
Bonus d’un tel système : Si un 6M est encore possible, c’est beaucoup plus souvent en fit 9ème que 8ème me semble-t-il, et dans ce cas 2SA donnerait plus d’espace pour l’exploration (sauf sur 1♥ d’ouverture et intervention à 1♠ , hélas …)
Qu’en penses-tu ?
Bien sûr, les développements à suivre seraient à revoir entièrement, mais ça doit être jouable, non ?
Amitiés,
Dominique
Classiquement, un Texas mineur suivi de 3♥ ou 3♠ provient effectivement soit d’un unicolore, soit d’un bicolore mineur 5-4, ce qui n’est pas toujours confortable pour l’ouvreur.
C’est pourquoi je joue 2SA bicolore mineur 5+ / 4+ forcing de manche (voir lien plus bas), ce qui impose de jouer 2♠ bivalent et 3♣ Texas ♦. On ne peut donc pas jouer le puppet à 3♣.
Pour traiter les majeures 5e, je fais un Stayman à 2♣ (donc parfois sans majeure 4e quand je cherche une majeure 5e en face).
Si le partenaire répond 2♥ ou 2♠ (4 ou 5 cartes), les développements sont les suivants :
3♣ : artificiel misfitté (relais à 3♦ en face pour le singleton et la longue mineure).
3♦ : artificiel fitté, espoir de chelem (idem).
3 fit : classique (environ 8 points)
3 autre majeure : je veux jouer 3SA si ta majeure est 4e, 4♥ ou 4♠ si elle est 5e (ou un chelem, dans les mêmes conditions).
2SA bicolore mineur sur 1SA
Bonsoir Marc
Quand, en compétitives, un adversaire fitte son partenaire, il avait la possibilité de passer au lieu de fitter.
Est ce à dire que tout fit adverse est “libre” ?
Dans l’exemple que tu proposes, 1♠ 2SA contre 3♣, l’adversaire n’aurait il pas pu passer au lieu de mettre 3T, ce qui voudrait dire que dans cette situation, 3T serait un fit libre, plutôt qu’une préférence ?
Je suis toujours preneur d’exemples de séquences exprimant des fits non libres car le sujet est source de pataquès ….
Aurais tu d’autres exemples ?
Merci
Vicdim
Bonjour Marc,
ma partenaire et moi avons rencontré récemment cette donne:
ma main en NORD
♠︎ AD762
♥︎ –
♦︎ RD972
♣︎ X32
SUD
♠︎ X9
♥︎ ADV2
♦︎ AV64
♣︎ AR8
EST
♠︎ 83
♥︎ RX87653
♦︎ 8
♣︎ V75
OUEST
♠︎ RV54
♥︎ 94
♦︎ X53
♣︎ D964
voici mes questions:
1) en NORD donneur j’ai pensé bon d’ouvrir 1P. Est ce légitime? et si j’avais eu AR762?
EST est intervenu à 3C.
2) ma partenaire a répondu X
OUEST Passe
3) j’ai répondu 4K et sur la suite nous ne nous sommes pas compris pour aboutir à 6SA
la séquence: 1P 3C X –
4K – 4C –
4P – 4SA –
5P – 6SA
ce que j’ai compris:
X montre un jeu fort peut être fitté par 3c mais pas 4c sinon Cue-Bid 4C
j’ai annoncé mon bicolore 55 avec 4K
j’ai compris 4C comme un premier contrôle (atout K implicite) et j’ai continué par le contrôle 4P sous entendant que je n’avais pas le contrôle T puis S a posé le BW et conclu à mon grand étonnement 6SA.
En voyant la donne il me semble que S aurait dû dire 4SA sur 3C pour me suggérer un chelem SA et j’aurais passé vu mes 11H.
Merci pour votre réponse
Daniel
La première chose à faire serait de passer sur 1♣ ! 🙂
Quelle horreur, cette intervention !
Ensuite, tout dépend de la signification de 2♣.
Si vous le jouez fitté à 100 %, ce que je recommande, il faut dire 2♥ pour freiner des 4 fers.
Si vous le jouez fitté à 98 % (comme dans le SEF, où il est possible d’avoir une main sans fit de 13 H et + si aucun changement de couleur ni 2SA n’est possible), on est alors obligé de décrire la main et de dire 2♦, ambigu (car < à 2♥).
Attention : 2SA dénie une belle couleur 5e. je pense qu’il faut limiter 3♣ à la zone 12-15 H pour des raisons de place.
Donc, on répondra en changement de couleur soit avec une belle couleur 5e (3 ou 4 atouts), soit avec 16 H et + et un fit seulement 3e.
Pour différencier ces 2 types de mains ensuite, il faut jouer les 2/1 FM.
Les séquences
1♥ 2♣
2♦ 3♥ ou 4♥ promettent alors 5 beaux ♣ (et un fit 4e pour le soutien à 3).
Avec un fit seulement 3e et 16 H +, on dit
1♥ 2♣
2♦ 2♥
ou
1♥ 2♣
2♥ 2SA suivi du fit (ou d’un contrôle si l’ouvreur dit 3SA, ce qui sous-entendra le fit implicitement).
Ici, j’aurais enchéri :
1♠ 2♣
2♠ 2SA
3♠ 4♦
4♥ 4SA
5♠ 6♠
2SA : forcing (pas forcément fitté)
3♠ 6+ cartes
4♦ : contrôle, fit implicite (on ne répète pas les ♣)
5♠ : 2 pièces + la Dame de ♠ ou assez d’atouts pour s’en passer.
Merci pour la réponse
Dans votre 1ère séquence :
1♥ 2♣
2♦ 3♣
4♣ 4♠
7♣
Est-ce que je peux comprendre que :
– 4T est une enchère de proposition de chelem (je fitte et je suis fort)
– et 4♠ une enchère de contrôle
Merci
Sur 1♥, il faut répondre 1♠ puisque 2SA dénie une belle 5e, mais attention : 3♥ au tour suivant est forcing… sauf sur 2♥ ! En standard, il faut dire 3♦… et bonjour les dégâts pour la suite. C’est pourquoi j’ai proposé de jouer 2SA forcing et fitté ♥ sur cette séquence.
Voir le lien + bas. Ici, on obtient :
1♥ 1♠
2♥ 2SA
3♥ 3♠
3SA 4♦
4♥
2SA : forcing, fitté par au moins 2 cartes, trop fort pour 4♥.
3♥ : mini sans singleton
3♠ : contrôle, optimiste.
3SA : echo à ♠ (As ou Roi puisque c’est la longue du capitaine)
4♦ : pas de contrôle ♣
4♥ : moi non plus.
1♥ 1♠ 2♥
J’aurais ouvert de 2♥, mais bon, ok pour 1♥.
Le Contre NE PEUT PAS REMPLACER LE DRURY (c’était le thème de mon cours collectif de ce matin 🙂 !)
Il reste Spoutnik : sinon, que faire avec 8-11 H et 4 cartes à ♠, comme ici ???!!!
Le X avec ce jeu ne souffre pas de discussion et vous devez changer de système, car il n’est pas bon.
Avec les mains fittées par 3 cartes et 11-12 DH, 2 solutions :
1) contrer aussi, puis fitter au palier de 3 au tour suivant (option SEF).
2) Utiliser 2SA fitté (ma préférence. Ainsi, le X dénie le fit). De toute façon, on ne peut pas s’arrêter au palier de 2 après intervention adverse.
Sans passe, d’entrée, ça reste naturel (13-14).
Avec passe d’entrée, on peut lui donner une signification fittée avec 4 atouts et deux zones différentes pour 3♣ et 2SA : why not, même si ça complique…
