2 sur 1 forcing de manche
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- Ce sujet contient 9 réponses, 5 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Marc Kerlero, le il y a 1 année et 4 mois.
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14 juillet 2024 à 20 h 18 min #96745
nicolas garnier
Visiteurbonjour
je viens d écouter la vidéo sur le 2 sur un forcing merci
mais il y a une séquence qui n’est pas traité (ou qui ma échappée)c est quand on a le fit pique sur
1P – 2T –
2SA(12-19) – ?3 piques de suite c’est fit pas 3 cartes ou 4 cartes ?
etant donne que l on a plus la place pour mettre 2SA comme tu le préconise
sur
1P – 2T –
2P(12-19) – 2SA (possible avec fit 3ene)merci
14 juillet 2024 à 20 h 29 min #96746Marc Kerlero
Maître des clésJe joue 3P immédiat fort avec 4 atouts et 5 beaux Trèfles, espoir de chelem même en face de 12-14.
Sinon, 3T relais puis fit avec seulement 3 atouts.
Rappel : avec un fit 4e et pas de bonne 5e, je réponds 2SA sur 1P (fm, 4 atouts).15 juillet 2024 à 16 h 40 min #96752nicolas garnier
VisiteurMerci
Et si on a plus la place.
Je suppose quil faut partir en contole avec fit Par 3 implicite.1c – 2t –
2sa – 3t –
3c – 4k?Fit p et comtrole ?
Et si 4t ? Pas evident car on peut avoir un super t sans fit c.
Car 3t est ume enchere artificielMerci
15 juillet 2024 à 17 h 35 min #96753Marc Kerlero
Maître des clés4T naturel. Les autres contrôles avec fit implicite.
16 juillet 2024 à 9 h 46 min #96754christian GUYOT
VisiteurBonjour Marc
le système américain du 2/1 FM inclus les jump au palier de 3 en minuer sur une ouverture de 1 majeur pour montrer les mains limites naturellement ce qui n’est pas compatibles avec ton fit maj turbo par ailleurs très intéressant.
Tu proposes donc de supprimer les jump mineur limit et les remplacer par l’enchère fourre tout de 1SA avec l’espoir de pouvoir nommer sa mineure par la suite ce qui pose un soucis avec des mains singleton voir chicane dans la majeure de l’ouvreur quand il passe sur 1SA.
Bon on ne peut pas tout avoir, perso je pense qu’il vaut mieux conserver le fit maj turbo quitte à chuter 1sa de temps à autre quand 3 T ou 3K gagnent ? qu’en penses-tu ?
Christian16 juillet 2024 à 10 h 49 min #96755Marc Kerlero
Maître des clésOui. Ces jeux limites en mineure sont assez rares et il n’est pas cohérent de leur réserver les réponses de 3♣ et 3♦, bien plus utiles pour les fits.
De plus, on peut encore espérer jumper à 3♦ sur une redemande à 2♣. Tant pis pour les Trèfles.16 juillet 2024 à 12 h 11 min #96756Noeljb
VisiteurUn système est un tout :
– jouer 3♣️ et 3♦️ unicolore propositionnel suppose qu’on a d’autres enchères pour les fits, pas qu’on n’en a pas…/ il y d’autres façons de faire…
( Helgémo, et la meilleure paire suisse (polonaise…) jouent ces changements de couleur à saut naturels et propositionnels – c’est sur leurs feuilles de conventions sur le site des championnats d’Europe, qu’ils ont terminés en tête).16 juillet 2024 à 13 h 05 min #96757Marc Kerlero
Maître des clésCertes, mais on va forcément manquer de précision dans les réponses fittées, à mon avis. Il faut bien faire des choix. J’ai eu la chance de jouer contre les Helgemo, Klukowski et autres du même tonneau. Je peux vous assurer que, s’ils sont si forts, c’est dû à bien d’autres choses que leur système d’enchères. Ce n’est vraiment pas ça qui est le plus impressionnant chez eux !
20 juillet 2024 à 7 h 17 min #96790LEANDRE ALEXIS LOGOTHETIS
VisiteurLe système 2/1 forcing manche (style américain) lorsque le répondant est fitté par 4 cartes dans la majeure d’ouverture intègre les enchères de 3T et 3K (mixed raise et limite raise)
20 juillet 2024 à 8 h 22 min #96792Marc Kerlero
Maître des clésIl existe beaucoup de variantes. A mon avis, il faut impérativement une enchère pour les mains fittées avec 3 atouts (limites et fm regulieres 12-15).
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