Fit après un Stayman -> quand proposer la manche
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5 mars 2022 à 8 h 52 min #69584Jean-Pierre SauliVisiteur
Bonjour,
Voici les mains, N donneur
N:
P:AV75
C:653
K:A5
T:ARV6S:
P:D1096
C:AD4
K:103
T:9542Le début de la séquence a été :
N:1SA S:2T
N:2PDans cette situation j’ai essayé depuis longtemps de creuser dans quelles conditions S pouvait proposer la manche en disant 3P (donc ni passer, ni dire 4P)
Dans ce que j’ai pu trouver j’ai retenu que S pouvait dire 3P à partir de 9/10HLD et 4P à 11HLD
Ensuite, après 3P, N va à la manche s’il est maximumC’est peut-être un peu sommaire mais lors du dernier tournoi, avec les mains ci-dessous (S ayant 9HLD), une bonne partie des paires à annoncé 3P puis 4P (N a 17H) … et a chuté de 2 à 4 !
Donc si vous aviez de meilleurs conseils je serais preneur 🙂
Je me pose d’ailleurs la même question après une séquence Texas comme celle ci-dessous :
N:1SA S:2C
N:2P –> dans quelles conditions S peut-il proposer la manche en disant 3P
Dans ce que j’avais creusé S dit 3P à 9 HLD et 4P directement à 10HLD … pourquoi est-ce différent de la séquence avec Stayman, jamais vraiment comprisMais on peut en rester au Stayman pour l’instant
Merci à vous
5 mars 2022 à 13 h 39 min #69588NoeljbVisiteurSi les deux mains sont exactement 4324, c’est un accident statistique pour tout les joueurs, donc ça me parait normal que tout le monde chute, si les impasses ne marchent pas.
Si on fait un texas, la répétition indique 6 cartes, sinon on dit 2SA avec une main 5332, ce n’est pas la même chose (sans compter que dans ce dernier cas, on devrait aussi passer par un Stayman…).5 mars 2022 à 15 h 05 min #69592DOMIVisiteurok avec Noeljb
5 mars 2022 à 17 h 16 min #69597Jean-Pierre SauliVisiteurEn complément voici les mains EO (par rapport à l’ « accident statistique »
O:
P:3
C:RV7
K:DV972
T:D1087E:
P:R842
C:10982
K:R864
T:3En effet 1 impasse sur 3 seulement marche
Ma question porte sur les critères (points,…) pour que S propose la manche en disant 3P après le 2P de N dans la séquence Stayman
Oui pour la séquence Texas je parle du cas ou S a 6 cartes à P
Même question : conditions pour dire 3P ?5 mars 2022 à 17 h 43 min #69601Marc KerleroMaître des clésJe ne sais pas ce que c’est les HLD 🙂 Un sigle pour les voitures diesel ?
Dans les deux cas, le message est : si tu es mini, tu passes, si tu es maxi, tu dis 4. C’est donc une question de jugement personnel de la main, de circonstances, de x2 ou x4 et de tout un tas d’éléments de décision plus ou moins subjectifs…6 mars 2022 à 9 h 09 min #69605Jean-Pierre SauliVisiteurD’accord votre honneur 🙂 mais si j’osais là je parle de la deuxième enchère du répondant qui a fait le Stayman, donc il n’y a pas de notion de maxi pour lui, il a au moins 8 pts c’est tout
Donc la question se pose bien pour lui de passer, dire 3P ou dire 4PMais je ne voudrais pas trop insister …
6 mars 2022 à 10 h 09 min #69607Marc KerleroMaître des clésOui, mais ce que je veux dire, c’est que c’est à lui de juger si ça main vaut de jouer la manche en face d’une main mini ou pas. S’il a une main régulière, 3P correspond à 8 H banals, voire 9 très moches (beaucoup de dames et de valets, honneurs dans les courtes, etc).
Le simple compte de points n’est pas suffisant. Voir la vidéo sur l’évaluation des mains. -
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