Les bases !
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- Ce sujet contient 4 réponses, 3 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Marc Kerlero, le il y a 3 années et 2 mois.
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24 mai 2021 à 17 h 02 min #62683
marcuche
VisiteurBonjour Marc,
Juste une question:
Après un départ comme cela peut on s’arrêter avant la manche?
1P -2C
3C- ?? Ai-je le droit de passer ?Merci
24 mai 2021 à 18 h 18 min #62693Marc Kerlero
Maître des clésDans le cadre standard, les 2/1 sont AUTO-FORCING. Leur auteur s’engage donc à reparler au moins une fois (sauf si la manche est atteinte).
On en déduit que 3♥ est forcing (et donc + fort que 4♥).24 mai 2021 à 20 h 40 min #62699marcuche
VisiteurMerci beaucoup Marc
24 mai 2021 à 21 h 59 min #62700Jean-Pierre Chevallier
VisiteurVoilà ce que dit le SEF :
A la page 19 : « Au palier de 2 sans saut, le changement de couleur est auto-forcing et promet 11H (ou 12HL) ou plus ».
A la page 19 : « A noter toutefois que la réponse de 2♥ sur l’ouverture de 1♠ promet 5 cartes dans la couleur ».
A la page 101 (Glossaire) : Enchère auto-forcing : Enchère forcing engageant son auteur à enchérir à nouveau, sauf si l’enchère suivante du partenaire atteint au moins la manche ou que son adversaire de droite a enchéri.Imaginons le début de séquence suivant (dans le silence adverse) :
1P 2C
2P… ???
Par son enchère de 2C, le répondant s’est engagé à « enchérir à nouveau ». Bien évidemment le répondant va faire une nouvelle enchère, non pas parce que l’ouvreur lui en a donné l’ordre, mais parce qu’il S’Y EST lui même ENGAGE au tour précédent.Revenons à la séquence étudiée :
1P 2C
3C… ???
Par son enchère de 2C, le répondant s’est engagé à « enchérir à nouveau ». Donc il va produire une nouvelle enchère. Cependant la situation est très différente. Les partenaires sont fittés à C, donc le contrat final sera à C et au minimum au palier de 4 (puisqu’il y aura au moins une nouvelle enchère). Ce qui traduit bien que l’ouvreur est tenté par un chelem à C… puisqu’il aurait pu simplement conclure à 4C.
Cette redemande de 3C est ainsi FORCING de MANCHE.
Alors que dans la séquence précédente, la redemande de 2P ne promettait rien du tout (ni en force, ni en distribution). Marc K. appelle ce genre d’enchères : une « enchère poubelle »Peut-on s’arrêter éventuellement à un contrat partiel après un tel début ? Oui. Exemple :
1P 2C
2P 2SA (2SA signifiant j’ai 11H, pas plus)
3C passe (3C signifiant je suis mini avec un soutien à C)25 mai 2021 à 12 h 16 min #62712Marc Kerlero
Maître des clésCe que dit Jean-Pierre est juste, à un bémol près :
1♠ 2♥
4♥ n’est pas une conclusion puisque le répondant est capitaine.
1♠ 2♥
3♥ n’est pas non plus une enchère de chelem, pour la même raison.
Dans les 2 cas, l’ouvreur moussaillon se décrit et, sans entrer dans les détails ici, 3♥ est + fort que 4♥, ce qui est toujours le cas quand 3♥ est forcing. -
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