Une histoire de contre et de surcontre
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- Ce sujet contient 9 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Marc Kerlero, le il y a 1 année et 4 mois.
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23 mai 2023 à 7 h 17 min #82526jacquesbresVisiteur
Bonjour Marc,
TPP, PV, donneur SudNord
♠ 98542
♥ A
♦ A
♣ D76543Sud
♠ R76
♥ 108
♦ R1087
♣ AR92Les enchères :
1♦ contre surcontre 1♥
passe 2♥ 2♠ fin!Evidemment on peut s’interroger sur la passivité d’Est-Ouest qui ont dix coeurs mais mon interrogation porte sur notre séquence :
le surcontre est-il justifié dans la mesure où nous avons décidé de nommer la majeure, même avec 10H et plus à condition qu’elle ne soit pas misérable; avec seulement quatre cartes à pique par 9854 je l’aurais compris mais avec cinq cartes il me semble préférable de nommer ma majeure.
Par la suite, j’ai eu du mal à interpréter l’enchère de 2♠ ( quatre vilains piques et des points?) et j’ai passé. A ton avis cette enchère de 2♠ est-elle forcing comme le pensait ma partenaire?
Par ailleurs y a-t-il une séquence qui permettrait de détecter ce double fit et d’aller à 4♠? cela aurait peut-être été plus simple si les adversaires étaient allés à 4♥ :-).Merci de tes conseils
23 mai 2023 à 8 h 29 min #82530Marc KerleroMaître des clésQuand vous hésitez entre XX et un changement de couleur :
– Si votre longue (y) est moins chère que la couleur d’ouverture (x), surcontrez puisque 2y serait non forcing.
– Sinon. Surcontrez si vous pouvez envisager un X punitif ultérieur au paliers de 1 ou 2. Sinon, nommez votre couleur sans perdre de temps.
Ici, il est évident que Nord n’envisage pas de jouer 1♥ contré ! Donc, il faut dire 1♠. Dans votre séquence, Nord a eu de la chance que la parole lui revienne au palier de 2 ! Sinon, oui, 2♠ est forcing (et tout-à-fait exagéré avec ces 10 points pourris – 2 points sur 10 dans les longues).
Deux séquences raisonnables, selon l’activité adverse :
1♣ X 1♠ –
1SA – 2♣ –
2♠ – 4♠2♣ : Roudi
2♠ : mini fitté.1♣ X 1♠ 2♥
– – X –
2♠ – 4♠23 mai 2023 à 8 h 34 min #82533DOMIVisiteurMarc, tu inverses 2C et 2P ?
23 mai 2023 à 8 h 40 min #82536Marc KerleroMaître des clés????
23 mai 2023 à 9 h 40 min #82545DOMIVisiteurOui, c’est obscur !
je veux dire : 2C mini fitté 2P maxi fitté quelle que soit la majeure ou inverse-tu leur sens ?23 mai 2023 à 9 h 51 min #82546jacquesbresVisiteurMerci de ta réponse très argumentée. Avec quelle genre de main peut-on surcontrer puis dire 2♠ forcing?
(pour Domi, oui Marc inverse 2♥/2♠ quelle que soit la majeure; c’est une de ses marottes :-))23 mai 2023 à 11 h 49 min #82549Marc KerleroMaître des clésAh, tu parles du Roudi…
Je n’inverse rien, moi !
C’est le SEF qui a inversé, sans aucune raison ni justification technique. Avec 2 inconvénients nets que j’ai déjà expliqué un bon millier de fois 🙂23 mai 2023 à 11 h 51 min #82550Marc KerleroMaître des clésXX puis les ♠ : on espérait que le partenaire contrerait les ♥. En principe 5 cartes mais, comme personnellement, je ne XX quasiment jamais avec une majeure 5e annonçable au alier de 1, je ne trouve pas ça très logique.
23 mai 2023 à 11 h 54 min #82551NoeljbVisiteurDans ce cas, 2♠️ ne promet pas 5 cartes : si on suit le SEF, une main forte avec 5 cartes commence par une annonce au palier de 1 lorsque c’est possible (enchère forcing).
Dit autrement : le surcontre dénie une couleur 5ème qu’on pourrait annoncer au palier de 1 (main forte ou pas).23 mai 2023 à 12 h 05 min #82552Marc KerleroMaître des clésÇa semble plus logique, en effet.
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