Redemande après la réponse de 1SA
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- Ce sujet contient 5 réponses, 2 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Marc Kerlero, le il y a 7 années et 7 mois.
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17 janvier 2017 à 8 h 46 min #16162saverio44Visiteur
Bonjour Marc,
J’avais appris qu’avec une ouverture majeure avec une main 5.3.3.2 et après la réponse de 1SA :
– on Passe avec une main de 1ère zone (12-14H)
– on fait un faux bicolore économique avec une main de 2ème zone (15-17H)
– on dit 2SA avec une main de 3ème zone (18-19H).
Est-ce que c’est bien vrai ?
2 questions subsidiaires :
– Que fait-on avec 5C, 4P et 2-2 en mineures ?
– Quels changements entraîne le fait de jouer les changements de couleur 2/1 forcing de manche ?17 janvier 2017 à 9 h 28 min #16164Marc KerleroMaître des clésC’est une façon de procéder possible (c’est comme ça que je joue, plus ou moins, sur 1♠), mais elle n’est pas classique. Dans le “standard”, 1M 1SA 2SA est non forcing et montre environ 16-17 H.
Comme vous le faites remarquer, jouer 2SA forcing (18 et +) fonctionne bien sur 1♠ 1SA, moins bien sur 1♥ 1SA, à cause des mains de 16-17 H comportant 5♥ et 4♠, surtout 5422. Si on veut conserver 2SA forcing, il faut alors dire 2♣ dans 2 cartes avec les 4522 de 16-17 H… pas la panacée non plus !
Le fait de jouer les 2/1 FM ne change pas grand chose, si ce n’est que, comme 1SA monte jusqu’à 11, il faut redemander à 2♣ ou 2♦ dans 3 cartes aussi avec les mains de 14 H. Avec les 4522 de 14 H sur 1♥ 1SA, le mieux est de passer : certes, on peut avoir 25, mais en plein misfit…6 février 2017 à 9 h 52 min #16537saverio44VisiteurSachant que le repondant à 1SA peut n’avoir que 5H :
– pourquoi la redemande de 2SA (16-17H) est-elle forcing (17+5=22) ?
– si on redemande 2SA avec 16-17H, on doit redemander 3SA avec 18-19H avec le risque de jouer avec 23H dans la ligne.
Je pensais pour éviter cet écueil que le recours à un faux bicolore économique avec les mains de 15-16H environ permettait de redemander 2SA avec 17-18H (toujours non forcing) et 3SA avec 19-20H.
Si on valide cette solution, qu’en est- il si l’on joue la réponse 2/1 forcing de manche ? Sachant que le faux bicolore économique commence désormais à 14H (13 beaux), faut-il élargir jusqu’à 16H pour conserver la redemande de 2SA à 17-18H ?6 février 2017 à 20 h 12 min #16545Marc KerleroMaître des clésD’abord, la réponse de 1SA promet 6 points. On ne répond à l’ouverture avec 5 que si on peut faire un changement de couleur 1/1.
Ensuite, si on joue 2SA 16-17, l’enchère est non forcing. Elle n’est forcing que si on la joue 18 et + (sachant que 6 + 18, c’est comme 12 + 12, ça fait 25 🙂
Le fait de jouer 1SA jusqu’à 11 ne change rien, sauf que l’ouvreur peut dire 2♣ ou 2♦ dans 3 cartes avec seulement 14.7 février 2017 à 10 h 23 min #16551saverio44VisiteurUne dernière question sur le système classique : toujours avec une main 5332, sachant que l’on passe jusqu’à 14H et qu’on dira 3SA avec 16-17H, que fait-on avec 15H ?
7 février 2017 à 14 h 14 min #16552Marc KerleroMaître des clés2SA avec 16-17, voulez-vous dire, je pense. De toute façon, avec les mains 5332 trop fortes pour passer et pas assez fortes pour dire 2SA (quelle que soit la zone choisie pour l’enchère), on dit 2♣ dans 3 cartes (2♦ avec le doubleton ♣).
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