4 ème Forcing de manche ou non
Home › Forums › Enchères à 2 › 4 ème Forcing de manche ou non
- Ce sujet contient 8 réponses, 3 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Marc Kerlero, le il y a 1 année et 5 mois.
-
AuteurMessages
-
23 mars 2023 à 15 h 45 min #80392
BOUCHARD [email protected]
VisiteurBonjour
voici le mains
Ouvreur
6
V10753
98
ARDV3
Et
Répondant
RD432
RD
D76
1062
Nos enchères
1C 1P
2T 2K
3T 3C
4C résultat -2 sur entame petit K
le 3T est il forcing de manche ?
comment faire pour s’arrêter à 3C
faut il dire 3K dut le 3 T et sur redemande de l’ouvreur à 3C passer23 mars 2023 à 15 h 59 min #80395Marc Kerlero
Maître des clésOn ne peut pas s’arrêter dès lors qu’on a (normalement) ouvert : ouverture + ouverture = manche.
Principe concernant la 4e couleur forcing économique auto-forcing : on ne peut s’arrêter avant la manche que si la 6e enchère de la séquence (donc la 3e du répondant) s’effectue au palier de 2. Dans tous les autres cas, on joue la manche.24 mars 2023 à 8 h 31 min #80427Visiteuroui merci mais cela ne me donne pas la solution pour éviter de demander une manche impossible
24 mars 2023 à 8 h 58 min #80428Noeljb
VisiteurVoici ma proposition
1- si votre main (réponse) ne supporte pas d’aller à la manche, ne faites pas de 4ème forcing…
2- si la main est « limite », le répondant dit 2SA (main régulière…) jusqu’à 12H « moches » (pour moi, ça existe, pas sûr pour Marc 😃) : si l’ouvreur veut aller à la manche, il dit 3SA OU 3P avec 3 cartes (forcing) pour le cas où le répondant aurait 5 cartes (le répondant met 3SA s’il n’a que 4 cartes). Si l’ouvreur est mini, il passe (de toutes façons, on ne peut pas trouver le contrat de 2P puisque si l’ouvreur avait dit 2P sur 2K, le répondant aurait dû reparler…).24 mars 2023 à 9 h 06 min #80431Maître des clésJe répète : il n’y a pas de solution ici pour s’arrêter avant la manche. C’est le prix à payer pour les ouvertures faibles.
C’est bien pourquoi je déteste ouvrir faible… même si j’aurais ouvert celle-là.24 mars 2023 à 9 h 13 min #80433VisiteurIci, c’est un peu « inhabituel » à cause de l’ouverture, oui ;
Mais sur le principe de dire 2SA au lieu de la 4ème forcing, avec une couleur 5ème et une main limite ?
24 mars 2023 à 9 h 14 min #80434Maître des clésOui, bien sûr. Faire une 4e couleur contraint à jouer la manche dans 99 % des cas, donc il vaut toujours mieux éviter de le faire avec seulement 11 H.
24 mars 2023 à 15 h 15 min #80454VisiteurMerci
Donc apres cette ouverture faible puis la redemande à 3T de l’ouvreur apres la 4 eme F du répondant pour indiquer un 5/5 le retour à 3C peut etre considéré comme une preferentielle et l’ouvreur pourrait passer etant mini
Exact ?24 mars 2023 à 15 h 23 min #80457Maître des clésNon. Je me répète :
Principe concernant la 4e couleur forcing économique auto-forcing : on ne peut s’arrêter avant la manche que si la 6e enchère de la séquence (donc la 3e du répondant) s’effectue au palier de 2. Dans tous les autres cas, on joue la manche.
Ici, la 6e enchère est au palier de 3 et elle est donc forcing.
La seule séquence permettant de s’arrêter avant la manche serait :
1♥ 1♠
2♣ 2♦
2♥ 2SAmais elle est très discutable avec 12 H… puisqu’avec 12 H, cad l’ouverture, on joue la manche quand le partenaire a ouvert.
-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.
